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Der erste Gast bei „Filtresiz“ mit Özge Uzun war der Journalist Barış Pehlivan: „Es sieht so aus, als würde mein Kampf auch bei einem Regierungswechsel weitergehen“

Die bekannte Fernsehmoderatorin, Journalistin und Autorin Özge Uzun steht nun für den YouTube-Kanal der unabhängigen Nachrichtenplattform 12punto.com.tr vor der Kamera. Der erste Gast der Sendung „Filtresiz“ (Ungefiltert) mit Özge Uzun war der erfahrene Journalist Barış Pehlivan. Pehlivan, der für seine die türkische Agenda erschütternden Berichte bekannt ist und mehrfach inhaftiert wurde, um die Öffentlichkeit zu informieren, sprach mit Özge Uzun über sein Leben, den Journalismus und die Liebe.

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Der erste Gast bei „Filtresiz“ mit Özge Uzun war der Journalist Barış Pehlivan: „Es sieht so aus, als würde mein Kampf auch bei einem Regierungswechsel weitergehen“

Der erste Gast der Sendung „Filtresiz“ mit Özge Uzun war der Journalist Barış Pehlivan. Der erste Gast der Sendung war der Journalist Barış Pehlivan.

Uzun erinnerte die Zuschauer an die bunten Socken, die Pehlivan in den Sendungen trägt, und fragte: „Bist du ein Socken-Mensch?“ Pehlivan antwortete darauf wie folgt:

„ICH BIN EIN SOCKEN-MANN“

„Seda Sayan kann ich natürlich nicht das Wasser reichen. Ob man es mag oder nicht, weiß ich nicht, aber ich bin ein Socken-Mann. Im Grunde war es so: Vor zwei oder drei Jahren trug ich in der Sendung von Gökmen Karadağ bunte Socken. Mein einziges Anliegen war es an jenem Tag, einfach bunte Socken zu tragen, sie waren rot, wenn ich mich recht erinnere. Zu diesem Zeitpunkt begannen einige unserer Zuschauer, mir private Nachrichten über soziale Medien zu schreiben: ‚Ihr sprecht über ernste Themen, was sollen diese Socken, Barış? Passt das zu dir? Du zerstörst die Ernsthaftigkeit, zieh diese Socken aus.‘ Das war eine Reaktion, die ich ehrlich gesagt nicht erwartet hatte, denn was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ändert sich dadurch etwas an meinen Aussagen? Sehen sie eine Veränderung in meiner Präsentation oder meinen Ansichten? Außerdem hielt ich unsere Zuschauer eigentlich für aufgeschlossener, daher hat mich das ein wenig beschäftigt.“ 

Da ich von Natur aus stur bin, sagte ich mir: 'Das muss irgendwie überwunden werden.' Normalerweise hätte ich in der nächsten Woche wieder schwarze Socken getragen. Aber ich sagte mir, wenn es so ist, muss das überwunden werden. Ich fing an, jede Woche bunte Socken zu tragen, was ich sonst nicht getan hätte, ehrlich gesagt auch, um die Zuschauer daran zu gewöhnen. Später fingen diejenigen, die mich kritisierten und sich über mich lustig machten, an, mir Socken zu schicken, bunte Socken zu schicken. 

'ICH WOLLTE KULTURREPORTER WERDEN'

Auf Uzuns Frage, die auf das Konzept der Gerechtigkeit abzielte: 'Wie bist du so auf dieses Thema gekommen, auf die Sache mit der Gerechtigkeit und der Wahrheitsliebe?' antwortete Pehlivan: 'Ich war schon immer ein bisschen ein Rebell, das liegt in meiner Natur. Ich war schon immer das schwarze Schaf, sowohl in der Schule als auch im Freundeskreis war ich derjenige, der widersprach, Fragen stellte und versuchte, anders zu denken. Im Journalismus wollte ich eigentlich Kulturreporter werden. Mein Ziel war es, über Kultur und Kunst zu berichten, meine Gedichte zu schreiben, meinen Roman zu schreiben und so weiter, das war meine angestrebte Karriere.' 

'ICH BIN AUF DIE SCHIEFE BAHN GERATEN'

Pehlivan beschrieb seinen Übergang zum politischen Journalismus und zu investigativen Dossiers mit den Worten: 'Ich bin auf die schiefe Bahn geraten.' indem er dies so definierte, erzählte er auch von seinem Gefängnisaufenthalt, der im Jahr 2011 begann. „Ich war insgesamt fünfmal im Gefängnis, zweimal davon für jeweils einen Tag“, sagte Pehlivan und betonte, dass er 19 Monate lang unschuldig inhaftiert war. Er fügte hinzu: „Mein Engagement für die Gerechtigkeitsfrage, die Tatsache, dass ich die Gerechtigkeitsfrage irgendwie zum Dreh- und Angelpunkt meines Lebens gemacht habe, das ist das Abenteuer.“ 

Auf Uzuns Frage, „Hast du in der Türkei immer noch Hoffnung?“, antwortete Pehlivan: „Natürlich. Wenn ich keine Hoffnung hätte, würde ich diesen Beruf in diesem Land nicht so ausüben. Eigentlich bin ich jemand, der problemlos überall auf der Welt leben könnte.“ Auf Uzuns weitere Frage, „Gab es einen Punkt, an dem du gesagt hast, oder dem du dich genähert hast, dass du das deiner Tochter nicht mehr antun willst?“ antwortete er wie folgt:

'WIR HABEN JAHRELANG ÜBER DIE FETULLAH-ANHÄNGER GESCHRIEBEN'

„Ich bin seit 21 Jahren Journalist. Während der Zeit, in der mir all diese Probleme widerfuhren, habe ich viele Male formelle oder informelle Angebote diesbezüglich erhalten. Das heißt, aus vielen europäischen Ländern und sogar aus Amerika kamen zahlreiche Angebote wie: 'Kommen Sie hierher und leben Sie hier, wir geben Ihnen eine Aufenthaltserlaubnis'. Sowohl von Nichtregierungsorganisationen als auch von Journalistenverbänden kamen viele solcher Angebote. Ich habe nie darüber nachgedacht, aber dann wurde, wie du sagtest, meine wunderbare Tochter Arya geboren. In dieser Zeit, als wir zusammen mit Barış Terkoğlu das Buch 'Metastaz' schrieben, erhielten wir sehr ernsthafte Drohungen. Denn nach dem Putschversuch vom 15. Juli sprachen alle über die Fetullah-Anhänger, und wir schrieben bereits seit Jahren über sie. Aber als wir anfingen zu schreiben, dass andere Sekten die frei gewordenen Plätze einnahmen, wurden wir deren Drohungen ausgesetzt.“ 

'SOLANGE ICH MEINEN STIFT NICHT SELBST ZERBRECHE...'

Sie wissen, dass meine Tochter derzeit in Italien lebt. Ja, ich habe auch nicht vor, nach Italien zu gehen. Wie soll ich sagen, es ist für mich nichts Schwieriges. Ich hätte in Italien leben können. Aber ich habe darüber nachgedacht und gespürt, dass ich dort unglücklich wäre. Denn ich liebe diesen Journalismus, diese Art, Journalismus zu betreiben, und diesen Kampf auf diesem Boden zu führen. Ich dachte mir, wenn ich unglücklich bin, biete ich meiner Tochter auch kein glückliches Leben. Ehrlich gesagt habe ich mich für die Sehnsucht entschieden. Außerdem bin ich jemand, der oft ins Ausland reist. Ich besuche meine Tochter regelmäßig. Ich habe mir nicht geschworen, nie im Ausland zu leben, aber solange ich diesen Beruf so ausübe und solange ich meinen Stift nicht selbst zerbreche, möchte ich dies auf diesem Boden tun. Auch wenn sie versuchen, mich zu verdrängen.

Die Höhepunkte aus dem 'Filtresiz'-Gespräch zwischen Uzun und Pehlivan sind wie folgt:

'DAS GANZE PROBLEM IST, OBJEKTIV SEIN ZU KÖNNEN'

Wenn die Regierung morgen wechselt, würdest du weiterhin oppositionell bleiben? Denn diese Begriffe vermischen sich derzeit sehr stark, oder? Ist es Opposition gegen die Regierung? Es ist ein Begriff wie 'oppositioneller Journalist' oder 'regierungsnaher Journalist' in unseren Sprachgebrauch eingezogen. Bedeutet oppositioneller Journalist zu sein, gegen die Regierung zu sein oder gegen alles zu sein? Also, egal welche Partei morgen an der Macht ist, glaubst du, dass man dich auch nach einem Regierungswechsel noch als oppositionellen Journalisten bezeichnen wird?

"Nun, ich kann diese Frage so beantworten: Erstens sind einige Begriffe in der Türkei, besonders in den letzten 20-22 Jahren, sehr abgenutzt und werden falsch verwendet. Zum Beispiel wird uns immer gesagt, wir seien 'neutrale Journalisten'. Das ist ein so absurder Begriff. Ich bin kein neutraler Journalist, Özge, ich habe eine Seite. Ich stehe auf der Seite der Menschenrechte, ich stehe auf der Seite der Tierrechte, ich stehe auf der Seite der Gerechtigkeit, ich stehe auf der Seite der Gleichheit. Das ganze Problem ist, objektiv sein zu können. Ich versuche, ein objektiver Journalist zu sein. Wenn nötig, kann man auch die Seite kritisieren, der man angehört. Wenn ich das Problem von dort aus angehe, um objektiv zu sein: Mein Anliegen ist doch nicht das Gesicht, die Augen, die Stimme oder die Freunde des derzeitigen Präsidenten oder der derzeitigen Regierung..." 

''WENN ICH MIR DIE AKTUELLE OPPOSITION ANSEHE...'

Mein Anliegen ist das System, das die derzeitige Regierung aufgebaut hat. Ich kämpfe dagegen. Wenn diese Regierung morgen geht und jemand anderes das gleiche System aufbaut und dieses System auf irgendeine Weise fortsetzt, werde ich auch gegen sie kämpfen. Da dies der Fall ist und ich mir diese Frage selbst stelle, sieht es, wenn ich mir manchmal die aktuelle Opposition ansehe, wohl so aus, als würde ich auch bei einem Regierungswechsel weiterkämpfen."

'SIE SIND SICH BEWUSST, DASS DER AUTOR AUS DEM LAGER, DAS SIE ALS FEINDLICH BETRACHTEN, SEINE SCHREIBERISCHE INTEGRITÄT MEHR VERTEIDIGT'

Um an bestimmte Hintergrundinformationen zu gelangen, sprichst du eigentlich mit Politikern, die dich verklagen und dich und deine Kollegen unter Druck setzen, indem sie sagen: 'Schnuppert mal ein bisschen Silivri-Luft'. Du erhältst Insiderinformationen. Sagen sie nichts dazu? Also zu den Vorfällen, wie deiner ungerechtfertigten Inhaftierung oder den Klagen gegen dich? Sagen sie dazu gar nichts?

"Sie sagen sehr viel, und ich bin sogar mit sehr komischen Dingen konfrontiert. Es gibt einige Politiker, mit denen ich spreche, die derzeit zur Führungsmannschaft der Türkei gehören. Sie alle sprechen sich gegen meine Inhaftierung aus. 'Dir wurde auch viel Unrecht getan' und so weiter. Man könnte meinen, es sei nicht in der Türkei passiert, nicht unter ihrer Regierung, sondern von anderen begangen worden. Es ist ein bisschen so, als würde man sagen: 'Ich war es nicht, Mickey war es'. Aber das Ergebnis ist: Ich bin Journalist. Ich kann nicht aus Hass handeln. Letztendlich ist es mein Anliegen, der Öffentlichkeit die Vorgänge in diesem Land korrekt zu vermitteln. Das passiert nicht am Schreibtisch. Ich versuche es auf jeden Fall, indem ich direkt mit den Menschen spreche, die das Geschehen steuern." 

Um ehrlich zu sein, wenn man einen Vergleich meiner Nachrichtenquellen zieht, habe ich sogar mehr Quellen im Regierungslager. Denn auch sie wissen eigentlich, dass diese Prozesse und dieser Druck konjunkturell bedingt sind, so sehr wir es wissen, wissen sie es auch. Sie wissen auch, dass ich unschuldig im Gefängnis saß und dass wir uns eigentlich umsonst mit diesen Klagen herumschlagen, und sie sind sich bewusst, dass der Autor aus dem Lager, das sie als feindlich betrachten, seine schreiberische Integrität mehr verteidigt als ihr eigenes Lager. Das sagen sie mir sogar unter vier Augen."

'MIR WURDE VIELE MALE BESTECHUNG ANGEBOTEN'

Mir kommt da etwas in den Sinn: Es gibt eigentlich drei Berufsgruppen, die scheinbar die gleiche Arbeit machen: Diplomaten, Journalisten und Geheimdienstler. Diplomaten sammeln Informationen für die Interessen ihres Landes, also mit der Art eines Journalisten. Geheimdienstler – ich weiß nicht, für wessen Interessen. Journalisten sammeln diese Informationen, um sie zu verbreiten. Eigentlich ist das eine sehr ineinander verschlungene Arbeit. Gab es in deinem Beruf jemals einen Punkt, an dem du dich anders positioniert gefühlt hast, von anderen benutzt wurdest oder an dem du sagtest: 'Nein, hier muss eine Grenze sein, diese Grenze darf ich nicht überschreiten, denn wenn ich sie überschreite, ist es kein Journalismus mehr'? Oder hast du davor Angst?

"Es gab natürlich Dutzende Versuche."

Denn eines müssen wir uns vor Augen halten: Die große Mehrheit der Nachrichtenquellen möchte den Journalisten auf irgendeine Weise für ihre eigene Propaganda und ihre eigenen Ideen instrumentalisieren. Die Sache hier hängt eigentlich ein wenig von deiner Erfahrung ab, ein wenig davon, wie offen dein Geist ist und sogar davon, wie du mit deinen Schwächen umgehst. Wurde mir also keine Bestechung angeboten? Es wurde mir viele Male angeboten, auch von sehr berühmten Namen. Oder nehmen wir ein Beispiel: Es passiert etwas, ich gebe dir eine Nachricht, diese Nachricht ist wahr und wird viel diskutiert. Du veröffentlichst sie. Ich gebe dir noch eine Nachricht, sie wird wieder viel diskutiert, du veröffentlichst sie wieder. Ich gebe dir noch eine Nachricht, sie erweist sich wieder als wahr, ich gebe dir wieder eine Nachricht. Automatisch entsteht bei dir ein Vertrauensgefühl mir gegenüber, nicht wahr?"

Ich liefere die vierte Nachricht. Wenn du sie ungeprüft veröffentlichst, nur weil sie von mir kommt, könntest du eigentlich explodieren. Die anderen drei Nachrichten wurden dir nur gegeben, um diese vierte Nachricht zu legitimieren. Verstehst du, was ich meine? Es baut bei dir im Vorfeld ein Vertrauensgefühl auf. Wenn du dann, ohne zu filtern und ohne die universellen journalistischen Regeln anzuwenden, einfach sagst: 'Nachrichten von ihm sind sowieso wahr', dann bist du eigentlich in eine große Falle getappt. 

WARUM SIND DEINE HAARE WEISS GEWORDEN?

Warum sind deine Haare weiß geworden, mein Freund? Gibt es jemanden, der dich genauso quält wie mich? Ist das erblich bedingt oder kommt das vom ständigen Ein- und Ausgehen im Gefängnis?

"Ein bisschen erblich, ein bisschen wegen des Stresses. Wenn wir bei diesem Stand bleiben, ist es gut, es sollte nicht noch weißer werden, aber wie du weißt... es sind keine Kontaktlinsen, keine Farbe, meine Haare sind echt."

'DIE SACHE IST NICHT GANZ SO EINFACH'

Ich verstehe. Und was ist mit der Liebe, Barış? Da du mein Freund bist – lieber Barış, du bist ein sehr charismatischer, sehr kompetenter und sehr sympathischer Mann. Natürlich bist du Single, wir sind jung, wir sind schön, das Leben besteht nicht nur aus Nachrichten. Was mich hier zwangsläufig interessiert – und ich sage das jetzt in Anführungszeichen –, ist, dass wir Frauen uns von solchen Profilen, diesen Heldenprofilen, angezogen fühlen. Ich gebe dir einen Tipp: Wir fühlen uns angezogen und es gefällt uns. Du hast eigentlich ein sehr schwieriges Leben. Ein Leben, bei dem nicht jeder dein Begleiter sein kann. Haben Frauen ab einem gewissen Punkt Angst? Am Anfang läuft es sehr angenehm, aber wie man so schön sagt: Die Sache ist nicht ganz so einfach, mein Freund. Es gibt eine andere Verantwortung, die damit einhergeht. Es gibt eine Verantwortung, die es mit sich bringt, Teil deines Lebens zu sein. Spürst du das? Glaubst du, sie haben Angst?

"Lass mich erst 'Ja' sagen und dann fortfahren. Du hast da etwas sehr Wichtiges gesagt. Meine Liebe, eines ist sehr wichtig: Ja, genau wie du sagst. Von außen gibt es diesen Barış Pehlivan, der sich gegen die Regierung stellt, Bestseller schreibt, über den gesprochen wird, der im Fernsehen berühmt ist, ein Kämpfer. Das kann von außen attraktiv wirken. Auch ich mag solche Menschen, ich kann Menschen mögen, die kämpfen."

Aber – auch wenn es sehr klischeehaft klingt – meine Realität ist, dass ich Menschen, die den Barış auf dem Bildschirm lieben oder die nur diesen Barış lieben, als etwas problematisch ansehe. Oder genauer gesagt: Ich sehe, dass ich Probleme bekommen werde, wenn ich sie in mein Leben lasse. Denn wie du schon sagtest, ist die Sache nicht ganz so einfach. Barış hat auch Sorgen, Ängste, großen Stress, Kummer, Tränen, Schreie, Schwächen – wie jeder andere Mensch auch. Wenn das so ist, könnte ich morgen diesen Beruf aufgeben, mich von diesen Bildschirmen fernhalten, diese Bücher nicht mehr schreiben. Wenn das der Fall ist, wirst du dann immer noch in Barış' Leben sein oder nicht? Darum geht es eigentlich ein bisschen."

'ICH BIN EIN MENSCH, DER DIE LIEBE SEHR LIEBT'

Natürlich, da man von Natur aus skeptisch ist und den Journalismus im Blut hat, nimmt man diesen Geruch trotz der Deformation immer noch wahr.

Natürlich. Es ist so: Letztendlich, was ich damit sagen will, ist, dass wir kein einfaches Leben führen. Die Zuschauer, die uns jetzt zusehen, und selbst die Menschen, die uns seit Jahren verfolgen, kennen mit Sicherheit nur 20 oder 30 Prozent dessen, was wir durchmachen. Wir sind mit Dutzenden von Druckmitteln und Drohungen konfrontiert, die wir nicht nach außen tragen, und manchmal, soll ich dir etwas sagen, kann man nicht einmal seinem engsten Freund davon erzählen. Ich meine, ganz abgesehen vom Partner oder der Liebe, selbst ein Freund merkt manchmal gar nicht, warum man wütend ist. Aber morgens erhältst du zum Beispiel eine Drohung per E-Mail, die du nicht einmal teilen kannst. Man lebt ständig mit Dingen, die das eigene Leben bedrohen. Gegen mich laufen zum Beispiel gerade 20 Ermittlungsverfahren, verstehst du? Es gibt unzählige Klagen. Wenn man alles zusammenzählt, drohen mir derzeit 50 bis 60 Jahre Haft, verstehst du? Ich bin 41 Jahre alt, ich habe Hoffnung auf das, was kommen mag, aber es gibt auch die Realität der Türkei. Wenn es so ist, hinterlässt all das eine große Last, eine Reaktion und eine Spiegelung im Menschen. Genau wie du sagst, ja, es ist nicht einfach, mit mir oder Menschen wie mir zusammen zu sein, ich bin kein einfacher Mensch, aber letztendlich bin ich jemand, der die Liebe sehr liebt.

'WAS MACHEN WIR MIT DEM ERDOĞAN IN UNS'

Ich möchte auch deine Meinung zum kürzlich verabschiedeten Tierschutzgesetz hören. Denn man kann dich durchaus als Katzenvater bezeichnen. Es geht nicht nur um dieses Tierschutzgesetz, zum Beispiel bin ich diesen Sommer viel gereist und immer mit dem Auto unterwegs gewesen. Ich bin in die Ägäis gefahren und zurückgekommen. Jedes Jahr, wenn man diese Straßen entlangfährt, sieht man am besten, wie Orte verschwinden, wie das Grün zu Beton wird und Bäume gefällt werden. Ich glaube, das hat nicht nur mit der aktuellen Regierung zu tun. Ich denke, bei einem Großteil unserer Bevölkerung herrscht eine gewisse Gleichgültigkeit, oder man ist so sehr mit der Wirtschaft und dem Überlebenskampf beschäftigt, dass man keinen Blick mehr für Hunde, Katzen, Bäume oder Vögel hat. Wir befinden uns in einem ganz anderen Zustand und einer anderen Denkweise. Glaubst du, dass wir uns mit all dem versöhnen können, und siehst du diese Hoffnung für die kommende Zeit?

"Es ist so: Diese Regierung wird eines Tages gehen. Wenn sie bei der heutigen Wahl nicht geht, dann bei der nächsten. Das sind keine so wichtigen Dinge. Die Regierung wechselt, der Präsident wechselt, die Abgeordneten wechseln, aber weißt du, was mich am meisten beschäftigt? Ich sage das, weil du von Hoffnung sprachst: Was machen wir mit dem Recep Tayyip Erdoğan in uns, mit den AKP-Anhängern in uns? Also, was machen wir mit dieser Macht, die sich in uns festgesetzt hat?" 

'AUF PSYCHIATER KOMMT EINE SEHR ERNSTE AUFGABE ZU'

Wir leben seit 22 Jahren unter dieser Regierung. Von den Jüngsten bis zu den Ältesten haben sich die Codes dieser Regierung ein wenig in uns festgesetzt, verstehst du? Kinder, die während dieser Regierungszeit geboren wurden, sind jetzt 20 Jahre alt. Die Verschwörungen, Lügen, Verleumdungen, Erpressungen und die orientalische Schlitzohrigkeit, die wir in dieser Zeit gesehen haben, haben sich in unseren Codes verankert, verstehst du? Wenn die Regierung wechselt, wie werden wir uns von diesem Schmutz reinigen? Das beschäftigt mich am meisten. Deshalb kommt meiner Meinung nach in der Türkei eine sehr, sehr ernste Aufgabe auf Soziologen, Psychologen und sogar Psychiater zu. 

„WIR SIND AN EINEM PUNKT, AN DEM WIR AN RAKI-TISCHEN NUR NOCH ÜBER ERDOĞAN SPRECHEN“

Es haben sich Oppositionsführer herausgebildet, die denen ähneln, die sie kritisieren. Es gibt immer mehr Menschen, die sagen: ‚Je mehr ich schreie, je mehr ich schimpfe, je mehr ich auf den Tisch haue, desto mächtiger, desto stärker bin ich und desto mehr Applaus ernte ich.‘ Dabei ist das, was ich vermisse – auch wenn es sehr romantisch klingen mag –, dass ich in meinen ersten Jahren an der Universität, also Anfang der 2000er Jahre, in Gesprächen mit Freunden über Cemal Süreyya, Edip Cansever, Turgut Uyar, Nilgün Marmara und ihre Freunde sprach. Jetzt sind wir an einem Punkt angelangt, an dem wir an Raki-Tischen nur noch über Recep Tayyip Erdoğan sprechen. Das ist für ein Land nicht nur eine politische Angelegenheit, es hat nichts mit der Identität von Recep Tayyip Erdoğan zu tun; er sollte nicht so sehr im Mittelpunkt unseres Lebens stehen. Wir haben die Hauptschlagadern, die uns nähren, ständig verstopft, und ich finde, wir bleiben dadurch sehr verwaist zurück. 

DER 5. ARTIKEL

Wie du schon sagtest, ich habe eine Katze, Roza, eine getigerte. Ich habe in der Cumhuriyet darüber geschrieben. Ich denke tagelang darüber nach: Dieser berühmte 5. Artikel, der von Hunden spricht, die negatives Verhalten zeigen. Er kann so weit ausgelegt werden, er kann auf jede Weise genutzt werden. Werden nur gewissenhafte Menschen um die Hunde trauern, die getötet werden sollen, um die Tiere, die man umbringen will? Ich frage mich, ob auch andere Tiere um diese getöteten Tiere trauern werden. 

Laut Anthropologen ja, absolut. Wenn man einen Hund tötet, werden auch andere Hunde, die diesen Hund kannten, und sogar andere Lebewesen in Trauer verfallen. Ebenfalls laut Anthropologen werden sie das Fressen einstellen. Manche werden aggressiv, manche werden unruhig, manche werden sich sogar selbst töten, weißt du das?

„WESSEN TASCHEN WERDEN DURCH DAS TIERMASSAKER GEFÜLLT?“

Wenn das nun der Fall ist, werden dann etwa auch die Tiere, die diese Trauer empfinden, zu Tieren, die unter den 5. Artikel fallen, weil sie negatives Verhalten zeigen? Wird also auch das Trauern ein Grund für ein Massaker sein? Die Menschen, die dieses Gesetz erlassen haben, sind so weit von der Wissenschaft und vom Umgang mit Lebewesen entfernt, verstehst du? Sie haben nicht einmal diese Dinge untersucht. Ich habe in der Cumhuriyet darüber geschrieben. Es gibt einen Hund namens Hachiko in Japan, der eine Bindung zu einem Professor aufbaut. Er bringt ihn jeden Tag zum Bahnhof, kehrt dann nach Hause zurück, und als der Professor eines Tages an der Universität stirbt, geht Hachiko 10 Jahre lang jeden Tag zu dem Bahnhof, an dem sie sich immer trafen, und wartet auf ihn. Am Ende stirbt auch er an diesem Bahnhof. Dort steht jetzt eine Statue von ihm in Japan. Die Japaner haben eine Statue für die Mensch-Tier-Beziehung errichtet. Wir hingegen fragen nicht einmal, was Anthropologen sagen, was diese Tiere fühlen – ist das ganze Problem nur, dass sie kein Türkisch oder Englisch können, dass sie nicht in einer Sprache sprechen, die wir verstehen? Sie trauern, und selbst diese Trauer könnte ein Grund für ihre Ermordung sein. Und es gibt einen Punkt, den ich immer noch nicht ganz begreifen kann: Was ist das für eine Eile? Was soll das? Ich kann nicht anders, als zu fragen, für wen hier wirklich Profit geschlagen werden soll. Wessen Taschen werden wohl durch dieses Tiermassaker gefüllt?

„WIR HABEN DAS SOGAR BEIM ERDBEBEN GESEHEN“

Nein, das habe ich jetzt, als du es sagtest, auch nicht verstanden. Wie können Tierquälerei und das Füllen der eigenen Taschen nebeneinander existieren?

"Es kann so vieles sein. Es kann über den Transport laufen, über Medikamente, über die Wahl der Ärzte, also alles Mögliche. Es kann über die Spritze für den Impfstoff laufen, über alles. Wir haben das immer gesehen. Selbst beim Erdbeben haben wir das erlebt. Sogar die Gelder, die sie nach dem Putschversuch vom 15. Juli gesammelt haben, haben sie nicht ordnungsgemäß verteilt. Wie könnte ich da nicht misstrauisch sein? Denn was sie getan haben, ist eine Garantie für das, was sie tun werden."

'AUCH SIE HABEN KEIN RECHT, HOFFNUNGLOS ZU SEIN'

Eine letzte Frage. Ich möchte, dass du dir jetzt etwas vorstellst. Schließ deine Augen. Gott bewahre, dass es nicht noch einmal passiert, du bist im Gefängnis gelandet. Du bist in der Zelle. Normalerweise seid ihr zu zweit, aber die Zelle ist nicht für eine Person ausgelegt. Da ist ein junger Mann in der Zelle. 'Möge Gott dich befreien, Bruder', sagt er. Du schaust ihn an und fragst den jungen Mann: 'Was ist passiert, warum bist du in so jungen Jahren hier gelandet?' Der junge Mann antwortet: 'Ich habe 'Freiheit für Barış Pehlivan' an die Wand geschrieben. Ich habe 6 Monate bekommen. Ich kenne dich zwar nicht, Bruder, aber wir sind halt hier gelandet', sagt er zu dir. Was würdest du fühlen?

"Das ist eine sehr schöne Frage. Ich würde mich wahrscheinlich zuerst vorstellen. Da ich auf sehr ähnliche Geschichten gestoßen bin, also Menschen, die wirklich in Schwierigkeiten geraten sind, weil sie unsere Rechte verteidigt haben, bin ich Leuten begegnet, ohne dich oder mich zu kennen. Aber es ist auch ein bisschen so: Ich zahle diese Preise für Millionen von Menschen, die ich gar nicht kenne. Damit die Kinder dieser Millionen Menschen in einem besseren, friedlicheren und helleren Land leben können, wachse ich in der Sehnsucht nach meinem eigenen Kind auf. Das ist jetzt mein Job. Ich habe diesen Job so gelernt. In dem Moment, in dem ich diesen Job nicht mehr so machen kann, werde ich meinen Stift nicht verkaufen oder vermieten, ich werde ihn selbst zerbrechen. Aber ich weiß eines: Das Gefängnis ist ein sehr gefürchteter Begriff, es ist kein guter Ort, ich bin nicht dumm genug, das Gefängnis zu verherrlichen, aber der Mensch fürchtet sich vor dem, was er nicht kennt." 

Wenn man das Gefängnis kennt, wenn die Mauer der Angst erst einmal gefallen ist, begegnet man dem mit Mut. Deshalb können sie mir zum Beispiel keine Angst machen, indem sie mich ins Gefängnis stecken. Im Gegenteil, jedes Mal, wenn ich aus dem Gefängnis komme, werde ich stärker. Denn wenn sie mir 6 Monate meines Lebens genommen haben, sage ich, dass ich meinem Leben 12 Monate hinzufügen werde. Wenn sie mir 1 Jahr genommen haben, sage ich, dass ich 2 Jahre hinzufügen werde. Das habe ich bisher immer so gemacht und werde es auch weiterhin so tun. Aber niemand soll daran zweifeln: Ich und Dutzende Kollegen wie ich, und auch du, wenn wir diesen Beruf immer noch hartnäckig ausüben, dann seid euch sicher – und das sollen auch unsere Zuschauer wissen –, dass wir immer noch an eine gerechte, hoffnungsvolle und moderne Zukunft glauben, weil wir dieses Land sehr lieben. Wir machen weiter, weil wir diese Hoffnung bewahren. Auch sie haben kein Recht, hoffnungslos zu sein."

'DIESE SCHÖNEN TAGE WERDEN ZURÜCKKEHREN'

Während wir diese verrückte Arbeit machen, während wir diese Verrücktheiten begehen, müssen auch sie mit anpacken. Das heißt, es funktioniert nicht nur mit einem 'Like' in den sozialen Medien oder indem man nur traurig ist, Freunde. Diese Journalisten zahlen diesen Preis für dich und deine Liebsten. Wenn sie diese Schwierigkeiten ertragen können, magst du vielleicht nicht die Kraft in dir sehen, sie zu ertragen, aber schau dir zumindest die Sendungen dieser Journalisten an, lies ihre Bücher, teile ihre Artikel. So kann dieser Kampf wachsen, und sie sollen sich alle organisieren. Das ist es, was Organisierung bedeutet. Organisiert euch und vermehrt diese Solidarität. Seid euch sicher, diese schönen Tage werden kommen."


Nachrichtenquelle: 12punto

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