Hüsnü Mahalli zu Gast bei Tuncay Mollaveisoğlus Sendung „12'den“: Warum Putin nicht auf Erdoğan verzichten kann

Der Nahost-Experte und Journalist Hüsnü Mahalli war in dieser Woche Gast in der Sendung „12'den“ des erfahrenen Journalisten Tuncay Mollaveisoğlu.

Tuncay Mollaveisoğlu, der die Sendung „12'den“ diese Woche aus Bodrum moderierte, tauschte sich mit Hüsnü Mahalli über wichtige Aspekte der Beziehungen zwischen Syrien und der Türkei aus. 

Hüsnü Mahalli, der seine journalistische Laufbahn 1977 begann, sprach zunächst über seine 47-jährige Karriere. 

Auf die Frage von Tuncay Mollaveisoğlu: „Hüsnü Abi, 47 Jahre... Sie sind seit fast 50 Jahren ein sehr enger Zeuge sowohl der Türkei als auch der Nahost-Region, auch aufgrund Ihrer journalistischen Tätigkeit. Sie haben geschrieben, gezeichnet und berichtet. Ich möchte heute einen Blick auf das große Ganze werfen. Welches Bild sehen Sie, Hüsnü Abi? Was hat sich verändert, wenn Sie auf die Region blicken?“, antwortete Hüsnü Mahalli wie folgt: 

„Um ehrlich zu sein, hat sich nicht viel verändert. Warum? Meiner Meinung nach gibt es in dieser gesamten Region, die Türkei eingeschlossen, einen enormen Verrat. Es gibt eine enorme genetische – meiner Ansicht nach genetische – Fäulnis und einen daraus resultierenden Verrat auf individueller, gesellschaftlicher, gruppenspezifischer und gesellschaftlicher Ebene. Jeder handelt aus irgendeinem Grund, meistens ist es Eigennutz, individueller oder gruppenspezifischer Nutzen. Das Wichtigste ist das Zweite... Wenn wir ideologischer sprechen wollen: Ob man Linker, Islamist, Rechter oder Nationalist ist...

Man trifft dort keine eigene individuelle Entscheidung. Jemand sagt dir: ‚Geh‘, und du gehst. ‚Schieß‘, und du schießt. ‚Flieh‘, und du fliehst. Ich sage das basierend auf den Geschichten, die wir in unserer Studienzeit erlebt haben. Das gilt nicht nur für die Türkei, sondern auch für die Region. Denn im Gegensatz zu den Kollegen hier interpretiere ich in der Türkei kein Ereignis nur mit den internen Dynamiken der Türkei. So etwas gibt es nicht. Genauer gesagt betrachte ich bei jedem Ereignis, egal was es ist, immer die äußere Dimension, die regionalen Dimensionen. Denn zum Beispiel ist meiner Meinung nach alles, was heute in der Türkei geschieht, auf die Außenpolitik der AKP-Regierung der letzten 10 Jahre zurückzuführen.“

‘PUTIN BRAUCHT ERDOĞAN’

Hüsnü Mahalli äußerte sich auch zu den Beziehungen zwischen der Türkei und Syrien. 

Tuncay Mollaveisoğlu wies darauf hin, dass Präsident Recep Tayyip Erdoğan dazu neige, „ein sauberes Blatt“ mit Syrien aufzuschlagen, und fragte: „Sein Ansatz ging zumindest in diese Richtung, aber es ist offensichtlich, dass er auf der Seite von Assad keine Gegenliebe fand. Welchen Einfluss hat Russland hier, Hüsnü Abi? Denn Russland möchte die beiden Staaten zusammenbringen.“ Hüsnü Mahalli antwortete darauf: 

„Russland braucht beide Seiten. Es braucht Erdoğan, egal was passiert, es braucht ihn. Denn Russland deckt heute aufgrund von Embargos und Sanktionen alles, was ihm in den Sinn kommt – und auch das, was ihm nicht in den Sinn kommt – über die Türkei ab. Alles, was man sich vorstellen kann und was nicht, kommt aus der Türkei. Der legale und illegale Handel zwischen der Türkei und Russland beträgt jährlich mindestens 400 Milliarden Dollar. Mindestens, manche schätzen ihn sogar auf 600 Milliarden. Daher wird Russland, egal was passiert, nicht auf die Türkei verzichten, und Erdoğan wird, egal was geschieht, nicht von der Türkei ablassen.

Im Gegenzug übt Russland Druck auf Assad aus. Sie sagen: ‚Frieden, Frieden, Frieden‘, aber es gibt etwas, das Putin nicht weiß oder nicht wissen will: Assad ist stur. Er weiß es wahrscheinlich, aber ich weiß, dass er in dieser Hinsicht noch sturer ist. Das ist eine Angewohnheit, die er von seinem Vater geerbt hat. Sein Vater, als die Russen mit den Amerikanern... Oh, was für Angebote haben die Amerikaner seinem Vater Hafiz al-Assad gemacht! Er hat keines davon akzeptiert. Er hatte nur eine Bedingung: Israel soll sich aus den Golanhöhen zurückziehen, dann schließen wir Frieden, sagte er. Nun, dieser hier ist noch sturer. Sein Sohn ist noch sturer.

Deshalb sagt er: ‚Übe keinen Druck auf mich aus.‘ Der einzige Grund, warum er vor 15-20 Tagen plötzlich nach Moskau geflogen ist, war meiner Meinung nach, Putin die Meinung zu sagen. Denn Putin hatte seinen Sonderberater Lawrow geschickt. Sie übten Druck aus, so wurde es in den Medien dargestellt. Assad sagt: ‚Mein Bruder, nein, es gibt keinen Frieden, solange du nicht... Ich habe meine Bedingungen.‘ Was waren das für Bedingungen? Wissen wir das? Er sagt, das türkische Militär soll sich zurückziehen. Das sind derzeit 10 Prozent von Syrien. Das türkische Militär soll sich zurückziehen. Die Türkei soll ihre Unterstützung für die bewaffneten Gruppen einstellen, die Syrien als Terroristen einstuft. Die syrische Armee wird eine Operation in Idlib durchführen, das türkische Militär soll sich nicht einmischen. Danach können wir uns an den Tisch setzen. Dann können wir über die PYD und YPG sprechen.“

Klicken Sie auf das folgende Video, um die vollständige Sendung „12'den“ des erfahrenen Journalisten Tuncay Mollaveisoğlu anzusehen: