Gast bei Gündem 12: Prof. Dr. Barış Doster erklärt den direktesten Weg zur Lösung der syrischen Flüchtlingsfrage
Der Politikwissenschaftler Prof. Dr. Barış Doster, der im Programm „Gündem 12“ die Fragen des Moderators Alper Tulun beantwortete, erläuterte die Bedeutung der Zypern-Friedensoperation an ihrem 50. Jahrestag und die notwendigen nächsten Schritte. In der auf dem Youtube-Kanal von 12punto.com.tr ausgestrahlten Sendung bewertete Doster zudem die Bemühungen um ein Treffen mit Assad sowie die Folgen des Attentatsversuchs auf Trump.
12punto
Prof. Dr. Barış Doster betonte, dass Zypern nicht nur als Territorium, sondern als Heimat betrachtet werden müsse, und äußerte sich im Programm wie folgt:
Ich möchte mit unserem Einsatz in der Türkischen Republik Nordzypern beginnen, unserer Friedensoperation von 1974. Doch diesmal reisen Präsident Erdoğan, Herr Devlet Bahçeli und Herr Özgür Özel gemeinsam als Staat dorthin. Wie bewerten Sie diesen Schritt?
Zunächst einmal: Der 50. Jahrestag der Zypern-Friedensoperation ist für uns als Nation ein wichtiger Anlass. Er ist bedeutend für unsere Geschichte, für die türkische Geopolitik, für unsere Diplomatie und unsere Außenpolitik – er ist in jeder Hinsicht wichtig. Dass nun zum 50. Jahrestag der Friedensoperation sowohl die Regierung als auch die Opposition sowie die politischen Parteien vor Ort sind und auf Ebene der Parteivorsitzenden vertreten sind, ist natürlich von großem Wert. Zudem ist Zypern für uns kein bloßes Territorium, sondern eine Heimat. Die Türkische Republik Nordzypern ist für uns aufgrund ihrer historischen, politischen, kulturellen und gesellschaftlichen Bindungen an den türkischen Staat von besonderer Bedeutung.
Zweitens gab es in den letzten Jahren eine erfreuliche Entwicklung: Die Türkische Republik Nordzypern nimmt nun als Beobachtermitglied am Rat der Türkischen Staaten und an den Gipfeltreffen der türkischen Staatengemeinschaften teil. Wir hoffen, dass nach der Türkei auch andere Staaten, allen voran die türkischen Republiken Aserbaidschan, Kirgisistan, Kasachstan, Turkmenistan und Usbekistan sowie befreundete und brüderliche Länder wie Pakistan, die Türkische Republik Nordzypern als unabhängigen, souveränen Staat anerkennen. Wir wünschen uns, dass dieser Beobachterstatus so schnell wie möglich in eine Vollmitgliedschaft umgewandelt wird und die Türkische Republik Nordzypern mit der Zeit den Vereinten Nationen und allen anderen internationalen Organisationen beitritt.
„ZYPERN IST VON VITALER BEDEUTUNG“
Ein weiterer Aspekt ist folgender: Ob man es aus der Perspektive der eurasischen Geopolitik betrachtet, aus der Sicht der anatolischen Geografie oder aus Zentralasien – egal von wo man auf die nahe Umgebung blickt, Zypern ist, einschließlich des Mittelmeers, von entscheidender Bedeutung. Dass Großbritannien, die USA, Israel und die Europäische Union dem so viel Bedeutung beimessen und die EU leider den griechisch-zyprischen Teil als Vertreter der gesamten Insel unter dem Namen „Republik Zypern“ aufgenommen hat, zeigt, dass Zypern von vitaler Bedeutung ist.
Ob man es nun als das vordere Schloss Eurasiens bezeichnet oder ihm aufgrund der Luftlinie große Bedeutung in der Geopolitik des Nahen Ostens beimisst – egal wie man es betrachtet: Zusätzlich zu der historischen, politischen und gesellschaftlichen Bedeutung, die wir ihm beimessen, misst auch die Welt der Insel Zypern sehr große Bedeutung bei.
In diesem Zusammenhang ist die Präsenz der Türkei am 50. Jahrestag der Friedensoperation aufgrund ihrer geopolitischen und strategischen Wichtigkeit sowie unserer historischen, politischen und kulturellen Bindungen sehr bedeutend.
DIE ENERGIEPOLITISCHE BEDEUTUNG ZYPERNS
Es gibt auch eine energiepolitische Komponente in der Geopolitik des Mittelmeers. Denn rund um die Insel Zypern gibt es enorme Kohlenwasserstoffvorkommen. Egal ob man die Beziehungen der Türkei zu Libyen, die Syrien-Frage oder die US-Kriegsschiffe vor der Küste betrachtet – eines der wichtigsten Themen und Knotenpunkte ist: Wer wird diese Kohlenwasserstoffvorkommen rund um die Insel Zypern verarbeiten, wer wird sie fördern und über welche Route werden sie auf die europäischen und Weltmärkte transportiert? In diesem Sinne ist es sehr wichtig, dass der türkische Staat hier Präsenz zeigt, was durch die Anwesenheit aller drei Parteiführer unterstrichen wird.
Wie bewerten Sie die Anwesenheit aller drei Parteiführer und die Vertretung durch den Präsidenten? Die Tatsache, dass die Türkei sich voll und ganz dazu bekennt...
Es kommt sehr spät. Ich wünschte, die Regierung der Adalet ve Kalkınma Partisi (AKP) hätte während der Abstimmung über den Annan-Plan, als sie den Plan mit dem Slogan „Wir werden einen Schritt weiter sein als alle anderen“ unterstützte, nicht Rauf Denktaş, einen der nationalen Führer Zyperns, öffentlich gemaßregelt. Ich wünschte, man hätte ihn nicht mit den Worten „Sagen Sie ihm, er soll seine Berater überprüfen“ – wobei ich hier an die verstorbenen Berater von Rauf Denktaş, Mümtaz Soysal und Erol Manisalı, meinen Doktorvater, erinnern möchte, und auch Şükrü Sina Gürel unsere Grüße und Wünsche für Gesundheit senden möchte – öffentlich vor der Öffentlichkeit bloßgestellt. Nachdem diese Fehler begangen wurden, ist die Haltung der AKP-Regierung zum jetzigen Zeitpunkt zwar verspätet, aber dennoch wichtig.
Lassen Sie uns nun über die Syrien-Frage sprechen. Die Baath-Partei ging als stärkste Kraft aus den Wahlen in Syrien hervor, und es schien eine Entspannung und Normalisierung mit dem syrischen Präsidenten Assad zu geben, doch die Erklärungen wirken nun widersprüchlich. Assad scheint eine klare Haltung zur Präsenz türkischer Soldaten dort zu haben. Kann dieses Problem gelöst werden? Denn es ist auch ein Nährboden für Terrorismus, ein Ort, an dem sich viele Terrororganisationen aufhalten. Werden wir das lösen können?
Assad erhöht den Einsatz, weil er sieht, dass der türkische Staat so beharrlich und willens ist. Andererseits beherrscht Assad derzeit nicht sein gesamtes Land, seine gesamte Heimat, seine gesamte politische Geografie. Er weiß selbst, dass er sie nicht beherrscht.
„DER DIREKTESTE WEG ZUR LÖSUNG DER SYRISCHEN FLÜCHTLINGSFRAGE IST EIN DIALOG ZWISCHEN ANKARA UND DAMASKUS“
Wer ist dort? Die Terrororganisationen PKK, PYD und YPG. Wer ist dort? Der US-Imperialismus. Wer bombardiert den Ort häufig? Israel bombardiert ihn häufig. Assad ist sich dessen bewusst, aber er möchte den Einsatz erhöhen. Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist: Wenn die Frage der syrischen Flüchtlinge, über die die Türkei seit vielen Jahren spricht, gelöst werden soll – und sie muss gelöst werden –, dann ist der direkteste, ja der einzige Weg der Dialog zwischen Ankara und Damaskus.
Assad ist sich dessen bewusst, und deshalb versucht er, die Dinge – um es mit einem schönen anatolischen Ausdruck zu sagen – „bergauf zu schieben“, um der Türkei so viele Zugeständnisse wie möglich abzuringen. Assad weiß das, aber es gibt eine Realität, die wir zu Recht immer wieder betonen: Wie im Irak haben sich auch im Norden Syriens Terroristen eingenistet. Wir werden ihre Präsenz dort nicht dulden, gegebenenfalls grenzüberschreitend, natürlich auch unter Berücksichtigung der Lage in Idlib.
Derzeit gibt es zwei andere Staaten, die einen sehr starken Einfluss auf Assad haben: die Russische Föderation und die Islamische Republik Iran. Wenn Assad mit der Türkei verhandelt oder über die Medien Erklärungen abgibt – wir verhandeln noch nicht direkt, es gibt Kontakte auf niedrigerer Ebene zwischen Geheimdiensten und auf militärischer Ebene –, dann tut er dies zweifellos nach Rücksprache mit Moskau und Teheran.
In diesem Zusammenhang hoffen wir, dass Präsident Erdoğan und Assad so bald wie möglich zusammenkommen. In den diplomatischen Kulissen wird seit einigen Wochen bereits Moskau als Ort genannt, und es heißt sogar, dass Bagdad ebenfalls Interesse bekundet hat, als Vermittler einzuspringen, falls Moskau nicht zum Zuge kommt.
Wir hoffen, dass Assad so schnell wie möglich positiv auf diesen Aufruf reagiert und die beiden Staatschefs zusammenkommen. Wenn sie erst einmal zusammenkommen und den Willen zur Problemlösung zeigen, wenn sie Aufrichtigkeit und den Wunsch nach einer Lösung demonstrieren, wird sich sicherlich eine Formel finden lassen.
Sie erwähnten zwei Staaten, Moskau und Teheran... Glauben Sie, dass der Iran und Russland ein solches Abkommen wollen?
Der Iran aus anderen Gründen und Russland ebenfalls aus anderen Gründen wollen nicht, dass sich die Beziehungen der Türkei zu Syrien normalisieren und die Türkei anschließend Einfluss in Syrien gewinnt. Denn sie sehen sich selbst als die beiden Staaten mit einem starken, dominanten Einfluss auf Damaskus und wollen nicht, dass ein weiterer Staat kommt und diesen Einfluss teilt. Ebenso ist Russland gegen die Präsenz türkischer Soldaten auf syrischem Boden, ebenso wie die USA. Sowohl die USA als auch Russland unterstützen die Terrororganisation PKK/PYD/YPG aus unterschiedlichen Gründen und mit unterschiedlichen Mitteln.
Russland erkennt sie nicht einmal als Terrororganisation an. Und wenn Sie sagen, die USA bezeichnen sie als Terrororganisation – was bringt das? Sie bezeichnen sie so, aber sie unterstützen sie in jeder Hinsicht. In diesem Sinne sagt Russland: „Ich möchte mein eigenes Instrument haben.“ Wie Sie bereits angedeutet haben, versucht Russland, dieses Instrument aus den Händen der USA zu reißen, um es selbst als Instrument zu nutzen.
Daher gibt es hier viele Spiele innerhalb von Spielen. Am idealsten wäre es, wenn wir direkt mit Syrien verhandeln würden, ohne Russland oder den Iran als Vermittler. Aber wie Sie bereits sagten, ist das keine Situation, die Russland und der Iran sich sehr wünschen würden.
Ich erwarte keine schnelle Lösung von heute auf morgen, aber die Grenze dort ist wirklich sehr wichtig, und ein Abzug der türkischen Soldaten ist unter den derzeitigen Bedingungen, bei dieser Struktur der Terrororganisationen, nicht möglich.
Türkische und syrische Soldaten müssten an der Grenze aufeinandertreffen, wenn der Terrorismus bekämpft werden soll. Dann stellt sich die Frage: Könnte eine Tür für eine Zusammenarbeit zwischen der türkischen und der syrischen Armee geöffnet werden? Wahrscheinlich wird dies bei den Verhandlungen zur Sprache kommen. Wir werden sehen.
„MEINER MEINUNG NACH DAS FOTO DES WAHLSIEGS“
Lassen Sie uns über den Pazifik hinausblicken. Amerika ist nach dem Attentatsversuch auf Trump in Aufruhr. Biden hat sich obendrein mit Corona infiziert... Es heißt, er könnte an diesem Wochenende seine Kandidatur zurückziehen. Je näher die Wahl rückt, desto mehr brodelt es in Amerika. Wie bewerten Sie das?
Das Foto von Donald Trump, dem derzeitigen Kandidaten der Republikaner, nur wenige Minuten nach dem Attentatsversuch, wie er mit dem Blut, das über seine Wange lief, die Faust hob – das war ein ikonisches Foto, fast wie vor einer US-Flagge. Er sendete damit die Botschaft an seine Anhänger und seine Basis, dass er seinen Kampf mit Entschlossenheit fortsetzt. Meiner Meinung nach ist das das Foto seines Wahlsiegs.
Denken Sie daran: Ein ehemaliger US-Präsident, der auf die 80 zugeht, steht nach einem Attentat auf, hebt die Faust und sendet eine Botschaft. Im Gegensatz dazu lädt der amtierende Präsident und Kandidat der Demokraten Selenskyj als Putin auf die Bühne ein.
Er hat Schwierigkeiten, sich an den Namen seiner Vizepräsidentin Kamala Harris zu erinnern, manchmal schüttelt er der Luft die Hand. Der Altersunterschied zwischen den beiden ist nicht so gravierend, aber der Unterschied in der Entschlossenheit, im Kampfgeist und sogar im gesundheitlichen Erscheinungsbild ist gewaltig.
Das hat Trump sehr geholfen, und nach diesem Bild haben die einflussreichen Kreise innerhalb Bidens eigener Partei den Druck auf ihn, sich zurückzuziehen, sicherlich noch erhöht. Ja, es wurde bereits gesagt, dass dieser Druck existiert, diese Vorschläge und Aufrufe gab es bereits, aber nach diesem Vorfall bin ich sicher, dass er noch zugenommen hat.
Mal sehen, in zwei Tagen wird sich das entscheiden. Wird ein Biden, der diesem Druck nicht standhalten kann, aus gesundheitlichen Gründen – in Anführungszeichen – sagen: „Freunde, meine gesundheitliche Verfassung lässt es nicht mehr zu“ und zurücktreten, oder wird er es nicht tun? Wenn er zurücktritt, werden derzeit drei Namen innerhalb der Demokratischen Partei genannt, allen voran die amtierende US-Vizepräsidentin Kamala Harris.
Der Zeitplan ist eng, bis zum 5. November ist es nicht mehr lange hin. Wird es eine andere Art der Kandidatenfindung geben? Wenn es zu einem parteiinternen Wettbewerb kommt, wird dieser Wettbewerb um die Nominierung hart oder weich sein? Egal wie es ausgeht: Ob Biden weitermacht oder Kamala Harris kommt, die Demokratische Partei hat es nach diesem Punkt nicht leicht.
Ich möchte fragen: Wäre diese Änderung so kurz vor der Wahl nicht sehr riskant? Trump hat den Vorsprung ja deutlich ausgebaut...
Wer auch immer kandidiert, die Demokraten haben es schwer. Höchstwahrscheinlich sieht es so aus, als würde Trump gewinnen.