TİP-Vorsitzender Erkan Baş im Gespräch mit 12punto: „In der Opposition herrscht die Haltung: Die werden uns schon zwangsläufig wählen!“

Tuluhan TEKELİOĞLU - 12punto.com.tr

Der TİP-Vorsitzende Erkan Baş besuchte in der vergangenen Woche den CHP-Chef Özgür Özel.

Nach dem Treffen, das unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfand, gaben beide Parteien keine gemeinsame Presseerklärung ab. Dabei gab es viele Fragen zu diesem kritischen Gespräch. Es wurde lediglich mitgeteilt, dass man sich darauf geeinigt habe, bei den bevorstehenden Kommunalwahlen eine Haltung einzunehmen, die der linken Opposition nicht schadet.

Trotz der Entscheidung von TİP und CHP, eine gemeinsame Haltung einzunehmen, die dem linken Lager nicht schadet, haben die Reaktionen auf einige Bürgermeisterkandidaten der CHP in Großstädten die Aufmerksamkeit auf die TİP gelenkt.

Nach diesem kritischen Treffen kam die erneute Kandidatur des CHP-Bürgermeisters der Stadt Hatay, Lütfü Savaş, zur Sprache.

Als die Beharrlichkeit der CHP auf Muhittin Böcek in Antalya in den sozialen Medien wie eine Bombe einschlug, wurde zur Frage, ob die TİP einen eigenen Kandidaten für die Stadtverwaltung von Antalya aufstellen würde.

Die TİP gab am vorletzten Abend im Rahmen einer großen Veranstaltung ihre Bürgermeisterkandidaten in Antalya bekannt.

Eigentlich war man gespannt darauf, wer der Kandidat der TİP gegen Muhittin Böcek und Hakan Tütüncü sein würde.

Der Überraschungskandidat wurde gestern nicht bekannt gegeben, aber ich hatte die Gelegenheit, in Antalya direkt mit Erkan Baş über alles zu sprechen.

- Einen Tag in Hatay, am nächsten Tag in Ankara, heute in Antalya, jeden Tag sind Sie in einer anderen Stadt... Sie begannen das Gespräch mit den Worten: „Ich bin sehr voll.“ Warum sind Sie so voll?

-Wir haben bei der letzten Wahl nicht den Erfolg erzielt, den wir uns erträumt, gewünscht und für den wir uns angestrengt haben. Ich denke, dass diese Niederlage hauptsächlich deshalb zustande kam, weil die Opposition ihre Aufgabe nicht vollständig erfüllen konnte, weil wir die AKP-Regierung nicht beenden konnten. Es ist ein Jammer um weitere 5 Jahre der Türkei. Die AKP tritt mit dem Sieg, den sie errungen hat, sozusagen auf dem Land herum, verdammt die Bürger zum Schlimmsten vom Schlimmen, unterdrückt sie und erhöht ihren Druck, ihre Tyrannei noch weiter. Dem gegenüber entsteht ein Image einer unbesiegbaren AKP. Ich akzeptiere die Entstehung eines Images einer unbesiegbaren AKP nicht. Ich weiß, dass die guten Menschen in der Türkei, die Menschen, die auf der Seite des Rechts stehen, eigentlich viel stärker sind, und ich denke, dass diese Regierung besiegt werden muss.

- Ihre Rhetorik richtet sich immer gegen die Regierung. Zum Beispiel führt der Wettbewerb innerhalb der Linken heute die Menschen in der schwierigen Lage der Türkei in eine noch größere Hoffnungslosigkeit.

Die Hauptquelle der Probleme in der Türkei ist die Regierung, aber die Verantwortung dafür, dass eine so schlechte Regierung seit zwanzig Jahren immer noch auf dem Regierungssitz sitzt, liegt natürlich auch bei der Opposition. Hier muss jeder, angefangen bei der Haupotopposition, die Selbstkritik üben, die ihm zusteht. Er muss sich bemühen, diese Mängel auszugleichen.

Wir haben kein Problem mit einem Wettbewerb innerhalb der Opposition, einem Rennen innerhalb der Opposition. Wenn die Arbeiterpartei der Türkei die Orte bestimmt, an denen sie an den Wahlen teilnimmt, wählt sie zuerst die Orte aus, an denen sie die effektivste Position gegen die Regierung einnehmen kann. An Orten, an denen die Opposition untereinander konkurriert, schauen wir uns Folgendes an: Wenn die Regierung von diesem Wettbewerb profitieren kann, überlegen wir es uns noch einmal, aber es gibt Orte, an denen wir das tun, ja, und ich denke, das muss sein. Denn auch in der Opposition, insbesondere in der Haupotopposition, herrscht eine Trägheit in Bezug darauf, dass die Stimmen ihnen ganz natürlich zufließen werden, aufgrund der Wut, die sich in der Bevölkerung gegen die Regierung aufgestaut hat. In der Opposition herrscht die Haltung: „Die werden uns schon zwangsläufig wählen.“ Man sollte die Gesellschaft nicht dazu verdammen...

Die CHP hat gestern ihren Bürgermeisterkandidaten für Antalya bekannt gegeben. Das hat in den sozialen Medien wie eine Bombe eingeschlagen. Es gibt einen Widerstand der CHP-Wähler in Antalya gegen Muhittin Böcek. Die starke Reaktion in den sozialen Medien zeigt das. Haben Sie darüber gesprochen? Mit dem CHP-Vorsitzenden Özgür Özel?

Wir können die Bezirke und Provinzen in der ganzen Türkei grob in drei Kategorien einteilen. Ein Teil sind Orte, von denen die Regierung glaubt, dass sie sie „egal was passiert, gewinnen wird“. Die Arbeiterpartei der Türkei wird diese Orte nicht als Farm der Regierung betrachten, sie wird dort kämpfen. Die zweite Kategorie sind Orte, von denen die Opposition glaubt, dass sie sie „egal was passiert, gewinnen wird“. Wenn die Opposition hier auch den Ansatz verfolgt: „Ich gewinne hier sowieso. Was spielt es für eine Rolle, was das Volk sagt?“, werden wir hier einen Anspruch geltend machen, um das Volk nicht ohne Alternative zu lassen.

Werden Sie Ihren Kandidaten für die Stadtverwaltung von Antalya heute bekannt geben?

Ich bin heute nach Antalya gekommen und das ist heute Abend unser Hauptthema mit den Freunden. Wir sind letztendlich eine Partei mit begrenzten Möglichkeiten. Wir erhalten keine staatliche Hilfe. Daher müssen wir jeden Cent richtig kalkulieren. Sobald wir glauben, dass wir gewinnen können, stellen wir den Bürgermeisterkandidaten für die Stadtverwaltung in Antalya auf. Aber wir legen auch Wert darauf, dass die Bürger angesichts dieser Aufzwingung zusammenkommen. Das möchte ich auch sagen. Zum Beispiel ist es nicht so, dass die TİP alleine einen Kandidaten aufstellt. Wir werden zuerst einen Boden sondieren, auf dem alle fortschrittlichen, linken, sozialistischen Bürger in Antalya, die das nicht akzeptieren, zusammenkommen können.

Gibt es dafür noch Zeit?

Es gibt Zeit. Der 20. Februar ist das letzte Datum. Wir vergessen, dass die Wahl am 31. März stattfindet. Wenn man März sagt, liegen zwischen dem 1. März und dem 31. März dreißig Tage, und das ist eine lange Zeit im Hinblick auf den Wahlkalender. Wir haben das nie so gesehen, also nicht nur die Interessen der Arbeiterpartei der Türkei oder nur das, was die Arbeiterpartei der Türkei tun muss. Wenn es nur an uns liegt, was getan werden muss, tun wir es, aber wenn möglich, ziehen wir es vor, dies gemeinsam mit den breitestmöglichen Kräften zu tun. Das Gleiche gilt zum Beispiel für Hatay. Ich habe mit Özgür Özel hauptsächlich über Hatay gesprochen. Das heißt, wenn wir uns das Bild ansehen, das in Hatay entstanden ist, nach dieser Zerstörung, kommt eine Unterstützung oder Zustimmung unsererseits für die Kandidatur von Lütfü Savaş überhaupt nicht in Frage. Aber in diesem Bild ist die Regierung entspannt. Warum sollten wir das zulassen? In einem so großen Hatay, in einer so großen Geografie, kann ein Wille geformt werden, der diesen Ort nicht der AKP überlässt. Wenn die CHP ein Teil davon sein will, machen wir es gemeinsam, wenn nicht, können wir einen solchen Schritt auch gegen den Willen der CHP unternehmen.

Was war die Antwort der CHP?

Sie sagten, dass sie die Kandidatur von Lütfü Savaş noch einmal bewerten würden.

Wenn die CHP bei ihrem eigenen Kandidaten für die Stadtverwaltung von Hatay beharrt, werden Sie dann Ihren eigenen Kandidaten aufstellen?

Wir werden gemeinsam mit allen demokratischen Kräften dort einen Kandidaten aufstellen. Dieser Kandidat kann auch ein unabhängiger Kandidat sein, ein unabhängiger Kandidat, der von der TİP unterstützt wird. Wenn das Bündnis auf dieser Achse erreicht wird, kann es auch ein direkter Kandidat der Arbeiterpartei der Türkei sein. Ich gebe ein Beispiel, nur damit es ein Ansatz ist; die TİP sagt etwas, sie sagt: „Lasst uns einen gemeinsamen Kandidaten aufstellen, so weit wie möglich, die Opposition soll sich vereinen“. Dass Sie das zum Beispiel an einem Ort sagen, an dem Sie ein, zwei, drei, fünf oder zehn Prozent Stimmen haben, ist doch nicht überraschend, oder? Schauen Sie, wo wir das sagen. Wir sagen das an Orten wie Defne, wo wir achtundzwanzig Prozent Stimmen haben. Wir sagen das an Orten wie Samandağ, wo wir siebenundzwanzig Prozent haben. Das heißt, zum Beispiel in Defne, Samandağ, Arsuz, wenn die Zentrale der Arbeiterpartei der Türkei sagt: „Unser Kandidat ist dieser Freund von uns, unser Gemeinderatsmitglied ist dieser“, wäre das aus der Sicht der türkischen Politik ein ganz normales Verhalten. Niemand würde das verurteilen. Aber selbst an Orten, an denen wir so stark sind, zeigen wir auf alle anderen politischen Parteien, demokratischen Massenorganisationen, Gewerkschaften und Umweltorganisationen außerhalb von uns.

Warum gehen Sie dieses Risiko ein?

Weil man es gemeinsam tun muss.

Sie haben bei den Parlamentswahlen mit dieser Rhetorik wieder verloren?

Wir haben bei den Parlamentswahlen nicht speziell verloren. Die TİP hat bei den Parlamentswahlen ihrem Anspruch entsprechend gehandelt. Wir haben bei den letzten Wahlen nicht geträumt. Wir haben die Stimmen erhalten, die wir gesagt haben.

Dennoch haben die Wähler strategisch gehandelt.

Ja, die Wähler haben ein strategisches Verhalten gegen uns an den Tag gelegt. Das hat mich traurig gemacht.

Wie kann diese Blockade aufgehoben werden? Das strategische Verhalten der Wähler?

Man muss stur sein, man muss langfristig denken. Und man muss Beispiele schaffen. Zum Beispiel wurde bei den Parlamentswahlen ein Märchen vom strategischen Spiel erfunden, und einige Wähler haben daran geglaubt und sagen wir mal die İyi Parti gewählt. Die Stimme, die sie der İyi Parti gegeben haben, ist heute in den Reihen der AKP vertreten. Die Wähler sagten strategische Stimme, und während sie für den Laizismus stimmten, schufen sie Abgeordnete, die gegen den Laizismus sind. Es hat sich gezeigt, dass die TİP das Volk nicht belogen hat. Weil wir das gezeigt haben, sind wir bei diesen Wahlen entspannter.

„WIR ARBEITEN DARAN, SO VIELE GEMEINDEN ZU GEWINNEN, DASS WIR EINEN VERBAND SOZIALISTISCHER GEMEINDEN GRÜNDEN KÖNNEN“

- Kann die Tatsache, dass die CHP Nasuh Mahruki in Beşiktaş nicht als Kandidaten aufgestellt hat und trotz der Reaktion auf den als Bürgermeisterkandidaten für die Stadtverwaltung von Hatay nominierten Lütfü Savaş darauf beharrt wird, dazu führen, dass ein Teil der CHP-Wähler, die bei den letzten Wahlen strategisch gehandelt haben, zur TİP abwandert? Was wird Ihre Strategie sein?

Können wir sagen, dass diese Wählergruppen CHP-Wähler sind? Ich bin mir nicht sicher. Da es in der Türkei jahrelang eine Sperrklausel gab, strategisch gewählt wurde und sie der stärkste Fokus gegen die Regierung waren, haben auch viele Menschen aus dem sozialistischen Spektrum die CHP gewählt. Daher gibt es nicht so etwas wie: Diese Wähler sind das Eigentum der CHP und werden bis an ihr Lebensende keine andere Partei wählen.

Bei dieser Wahl werden wir Folgendes zeigen; an Orten, an denen die AKP sagt: „Das ist mein Eigentum“, wird die TİP als linke sozialistische Partei hingehen und wir werden den Arbeitern, die die AKP wählen, und den Arbeitern, die die MHP wählen, die Realitäten der Türkei in unserer eigenen Sprache erklären. Ich denke, dass dies Ergebnisse bringen wird. Wir zielen darauf ab, die Stimmen von AKP und MHP an Orten zu senken, die die AKP als ihre eigene Festung betrachtet. Wir denken darüber nach, die TİP dort als Alternative zu entwickeln. An Orten, an denen die CHP denkt: „Ich gewinne, selbst wenn ich mein Jackett aufhänge“, zielen wir darauf ab, eine echte linke Alternative gegen diese Fehler der CHP zu stärken. Mein Anspruch ist; ich weiß nicht, wie viele Gemeinden wir gewinnen werden. Wir arbeiten daran, bei dieser Wahl so viele Gemeinden zu gewinnen, dass wir einen „Verband Sozialistischer Gemeinden“ gründen können. Wir haben noch ein zweites Ziel. An Orten, an denen sowohl die AKP als auch die CHP an erster Stelle stehen, wird die TİP die zweite Partei sein. Das bedeutet auch die Geburt einer neuen Alternative in der Türkei für die kommenden Jahre. Ich denke, dass dies ein ebenso wichtiger Anspruch ist wie der Gewinn von Gemeinden.

UNSER HAUPTAPPELL GEHT AN DIE ANWALTSKAMMER DER TÜRKEI

- Es wird über die Behauptung gesprochen, dass das Abgeordnetenmandat des TİP-Abgeordneten für Hatay, Can Atalay, nächste Woche aberkannt wird.

Die Regierung wartet auf den Zeitpunkt und die Gelegenheit dafür. Ich sage es ganz offen: Dass das Urteil des Kassationsgerichtshofs im Parlament verlesen wird, bedeutet Folgendes: Dass der Kassationsgerichtshof die Entscheidungen des Verfassungsgerichts nicht anerkennt, also die Verfassung nicht anerkennt. Es wurde auch vom Rednerpult des Parlaments geäußert, und das Parlamentspräsidium hat sich an diesem Fehler beteiligt, also denke ich, dass das Parlamentspräsidium so etwas nicht mehr tun kann. Früher oder später wird Can Atalay auf jeden Fall freigelassen werden und seine Aufgabe im Parlament erfüllen. Diese Fehler wurden schon früher gemacht. Zuletzt bei Ömer Gergerlioğlu, aber nach einer Weile wurde er freigelassen und kam zurück. Hier stellt sich die AKP selbst zur Schau. Sie zeigt Beispiele dafür, wie viel Gesetzlosigkeit sie begehen kann. „Wir haben die 52 Prozent bekommen, wir tun alles, was wir wollen. Lasst uns auch in die Kommunalwahlen gehen, indem wir alles tun, was wir wollen, jede Art von Gesetzlosigkeit und Ungerechtigkeit auf höchstem Niveau begehen, damit die Moral der Gesellschaft gebrochen wird.“ Das heißt, sie wollen, dass die Oppositionellen ihren Glauben daran, dass sie etwas erreichen können, vollständig verlieren. Wir sagen: „Mein Bruder, du magst heute die staatlichen Möglichkeiten in die Hand bekommen haben und deine Gesetzlosigkeiten auf die Spitze treiben können, aber wir werden uns daran nicht gewöhnen, wir werden das nicht als normal ansehen, wir werden dagegen kämpfen.“

JEDER SOLLTE VERANTWORTUNGSVOLL HANDELN

- Wird es eine Kundgebung zur Verteidigung der Verfassung geben? Haben Sie mit Özgür Özel gesprochen?

Bei unserem Treffen an jenem Tag war das kein Thema. Die CHP hat wichtige Solidarität gezeigt. Wir hatten Märtyrer, es wurde verschoben. Es war ein Boden, der von der Regierung ernsthaft provoziert werden konnte. Was als Konzept zur Terrorismusbekämpfung bezeichnet wird, ist eigentlich ein Produkt des Versuchs, die Opposition zu provozieren und auf Linie zu bringen. Wenn in der kommenden Woche eine solche Entwicklung eintritt, denken und erwarten wir, dass nicht nur die CHP, sondern auch die Saadet Partisi, die DEM Parti und alle Oppositionskräfte gegen diese Gesetzlosigkeit an unserer Seite stehen werden. Ich kann sagen, dass wir Initiativen haben, um die Kundgebung zur Verteidigung der Verfassung in kurzer Zeit zu verwirklichen. Wir wollen keine TİP-Kundgebung machen. Es ist nicht so, dass die TİP eine Kundgebung macht und unsere anderen Freunde teilnehmen. Unser Hauptappell geht wirklich an alle demokratischen Organisationen, Gewerkschaften und vor allem an die Anwaltskammer der Türkei. Wir möchten, dass die Anwaltskammer in dieser Angelegenheit eine Führung übernimmt und eine Gegenhaltung zeigt, die alle gesellschaftlichen Schichten vereint.

Die Anwaltskammer ist die Stimme der Bürger im Rechtsbereich. Sie ist nicht nur eine Berufsgenossenschaft.

- Wenn Sie eine Schlagzeile machen wollten, wenn Sie die Schlagzeile Ihres Treffens mit dem CHP-Chef Özgür Özel selbst bestimmen würden, wie würde sie lauten?

Wir haben unsere Bewertungen und Kritiken zu den Orten, die wir für kritisch halten, geteilt, aber die Verantwortung liegt bei der Haupotoppositionspartei. Sie sollten ihrerseits das tun, was ihnen zusteht. Wenn man bereits denkt: „Wir sind die Starken und wir tun, was wir wollen, und die gesamte Opposition fügt sich dem“, sehen wir die negativen Ergebnisse. Jeder sollte verantwortungsvoll handeln. Dabei erwarten sie von uns Verantwortung. Ich sage: „Jeder sollte verantwortungsvoll handeln.“ Das könnte die Schlagzeile sein: Jeder sollte verantwortungsvoll handeln!

- Haben Sie Kandidaten, die sehr überraschen werden?

Ja, haben wir. Zum Beispiel haben wir heute unseren Bürgermeisterkandidaten für Antalya Konyaaltı bekannt gegeben. Unser Genosse Yunus Başaran, mit dem wir schon lange gemeinsam gehen. Wir sind in Konyaaltı ehrgeizig. Für Istanbul Beşiktaş werden wir eine weibliche Kandidatin aufstellen. Wir legen großen Wert auf eine gleichberechtigte Vertretung von Frauen in jeder Stadt. Wir haben Überraschungsnamen!