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Markante Aussagen von Osman Kavala im Gespräch mit Anwalt Afşin Hatipoğlu: Das Regime wendet seine eigenen Gesetze nicht an. Wie soll das Volk dem Regime vertrauen?

Der Anwalt Afşin Hatipoğlu, der seine Besuche in Silivri fortsetzt und sich dort mit Intellektuellen, Journalisten und Anwälten im Marmara-Gefängnis trifft, ist zuletzt mit Osman Kavala zusammengekommen. Hatipoğlu hat sein Gespräch mit Kavala für 12punto niedergeschrieben. Kavala, der seit Jahren wegen des Vorwurfs der Finanzierung der Gezi-Proteste in Silivri inhaftiert ist, sagt: „In der Türkei herrscht nicht das Recht. Das Regime wendet die von ihm selbst verfassten Gesetze nicht an. Die Regierung, die die Verletzungsurteile sowohl in meinem Fall als auch in anderen Akten nicht umsetzt, hat obendrein auch noch İmamoğlu und seine Freunde hierher geschickt. Wie soll das Volk diesem Regime nun vertrauen und diesen Prozess unterstützen?“

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Markante Aussagen von Osman Kavala im Gespräch mit Anwalt Afşin Hatipoğlu: Das Regime wendet seine eigenen Gesetze nicht an. Wie soll das Volk dem Regime vertrauen?

Der Versuch, die verfassungsmäßige Ordnung zu stürzen – ein Vorwurf, der einen erschüttert! Doch wer will einen Staat stürzen und warum?

Ich stellte mir die Person im Besuchsraum als einen griechischen Senator vor, mit seinem lockigen weißen Haar, das mit seinem Bart verschmolz, seinen bunten Augen, die mit einem Lächeln aus ihren kleinen Höhlen blickten, und seinem leuchtenden Chiton, dessen Leinenstoff mit einer Brosche an der linken Schulter befestigt war; hätte man gesagt, er sei ein „Freund des Aristoteles“, ich hätte es geglaubt. Osman Kavala, Angehöriger einer Familie, die ihre Existenz nach dem Rückzug der Türken aus Rumelien nach Istanbul verlagert hatte, verströmte die Aura seiner Wurzeln großzügig in seiner Umgebung.

Kavala war mit seiner wohlhabenden Familie, seiner erstklassigen Ausbildung und seinem sozialen Umfeld dazu bestimmt, ein Leben wie ein milliardenschwerer Oligarch zu führen, ohne einen von uns zu berühren.

Doch mit dem Tod seines Vaters übernahm er die Rolle des Kaufmanns und stieg ins Geschäftsleben ein.

Obwohl er sagt: „Den Gipfel erreichten wir, als wir das Sheraton Ankara Hotel kauften“, korrigiert er die Messlatte seines Erfolgs, als ich ihn an Turkcell erinnere, mit den Worten: „Ja, das war der wahre Gipfel.“ Seine Beziehung zu den İletişim-Verlagen erscheint als ein wesentlicher Moment, in dem der Kampf des Kapitals auf den Kampf der Ideen traf.

Als er seinen Einstieg in das Verlagswesen erklärte, fand ich einen Namen, auf den er hinwies, interessant: „Ich war sehr von Habermas beeinflusst“, sagte er. War Habermas, der durch sein Konzept der „Öffentlichkeit“ bekannt wurde, vielleicht auch der Grund für die späteren Vorwürfe, Kavala habe die Öffentlichkeit bedroht? Das wissen wir nicht, aber wir wissen, dass Kavala sich in seinen jungen Jahren als Sozialist und heute als Linker bezeichnete. Aber warum spricht Besim Tibuk, der die Liberaldemokratische Partei in unser Land brachte, in den höchsten Tönen von ihm und hält seinen Namen ständig im Gespräch?

„Besim und ich waren zusammen im Verband der Tourismusinvestoren, und er ist der Geschäftsmann, der sich am meisten an mich erinnert“, sagt er und fügt hinzu: „Auch wenn ich Linker bin, habe ich aus wirtschaftlicher Sicht eine liberale Perspektive wie Besim.“

Der Schwiegervater eines solchen Linken war Tarık Buğra, einer der bedeutendsten Namen der türkischen Nationalisten. Kavala sagt: „Tarık Bey war ein sehr guter Schriftsteller, eine wichtige Persönlichkeit, die kritisch auf ihr eigenes Umfeld blickte und den Menschen in den Mittelpunkt stellte.“

Das Leben ist voller Ironie. Während ich, der ich meine nationalistische Ader durch das Lesen von Büchern wie Osmancık, Küçük Ağa und Firavun İmanı nährte, Tarık Beys Schwiegersohn im Gefängnis interviewe, der beschuldigt wird, „die verfassungsmäßige Ordnung stürzen zu wollen“.

Bevor ich auf die Mainstream-Diskussionen um Osman Kavala eingehe, möchte ich eine Klammer öffnen, die ich mit einem objektiven Blick zu verstehen versuche.

Wenn man sich Kavalas Lebenslauf ansieht, findet man für jede Zeile eine NGO. TEMA, die Geschichtsstiftung (Tarih Vakfı), der Bürgerverein (Yurttaşlık Derneği), die Open Society Foundation, Anadolu Kültür und viele mehr.

Es ist überraschend, dass ein Kaufmann, der weltweit tätig ist, fast in Vollzeit zivilgesellschaftliche Arbeit leistet. Osman Kavala hat diesen Bereich, von dem sich die wohlhabenden Eliten unseres Landes abgesehen von ihren Familienstiftungen und einigen wenigen Alibi-NGOs, bei denen sie Wein trinken, fernhalten, jahrelang dominiert.

Osman Bey erklärt dies so: „Ich habe beim Erdbeben von 1999 persönlich mitgearbeitet. Dieses Erdbeben ist der Wendepunkt in meinem Leben. Nach dem Erdbeben habe ich mich mehr der Zivilgesellschaft als dem Geschäftsleben zugewandt. Mein wichtigster Schritt war nicht die Open Society Foundation, sondern die Bewegung Anadolu Kültür. Wir haben Kunstzentren in Diyarbakır und Kars eröffnet und viele soziale Projekte durchgeführt. Die Open Society Foundation war ein Projekt, das unter dem Vorsitz von Can Paker lief, und ich war nur eines der Vorstandsmitglieder dort. Das Thema Soros ist eine Boulevard-Angelegenheit. Ich habe keinerlei Nähe zu Soros.“

Was ich damit sagen will: Kavala hat sich schon lange vor den Gezi-Ereignissen intensiv mit vielen gesellschaftlichen Themen befasst. Eine Anekdote, die er erwähnte, war sogar bemerkenswert.

Im Jahr 2005 traf er sich mit einer Gruppe von Intellektuellen mit dem damaligen Ministerpräsidenten Erdoğan, um eine Lösung für die Kurdenfrage zu finden. Während des Treffens erinnerte er Erdoğan an das Gedicht „Memleketim“ (Meine Heimat) von Cahit Sıtkı Tarancı. Auf seiner Reise nach Diyarbakır, die Erdoğan nach diesem Treffen unternahm, las er das Gedicht „Memleketim“ von Cahit Sıtkı vor. In letzter Zeit wurde häufig darüber gesprochen, dass Bahçeli ein Gedicht von Cahit Sıtkı an Öcalan geschickt habe. Vielleicht hat auch Bahçeli das Gedicht „Memleketim“ gewählt.

Der Anwaltsberuf zeigt uns, dass Gerichtsverfahren eigentlich abseits der Öffentlichkeit ihren Lauf nehmen sollten, aber dennoch nicht von Wahrnehmungen befreit werden können. Das Buch „Bir Dava Hikâyesi, Osman Kavala’nın Yedi Yılı“ (Eine Fallgeschichte, die sieben Jahre des Osman Kavala), das geschrieben wurde, um zu erklären, wie Osman Kavala in die Gezi-Proteste „verwickelt“ wurde, ist wie ein Symbol für diese These.

Ich möchte hier einen der vielleicht einfachen, aber meiner Meinung nach kritischen Teile der Akte einfügen. Die Entfernung zwischen dem Gezi-Park und dem Büro von Osman Kavala beträgt 100 Meter. Das heißt, Kavala ist nicht plötzlich vom Himmel gefallen und im Gezi-Park aufgetaucht. Er arbeitet bereits in dieser Gegend. Die Gezi-Ereignisse spielten sich direkt vor seiner Tür ab. So sehr, dass Kavala mir mit einem Blatt Papier in der Hand die Entfernung zwischen dem Gezi-Park und seinem Büro aufzeichnete. Bis zu diesem Moment wusste ich nicht, dass Kavalas tägliches Leben vor den Ereignissen ebenfalls in dieser Gegend stattfand.

Mit den mehrfachen Verletzungsurteilen des EGMR, als juristisches Argument politischer Debatten und mit seiner Frische auf der „Schwarze Liste“ der Regierung ist die Gezi-Akte ein Thema, das niemals von der Tagesordnung der Türkei verschwindet.

Sogar der Journalist İsmail Saymaz erhielt im vergangenen Frühjahr wegen Gezi Hausarrest.

Die Angelegenheit um die Managerin Ayşe Barım ist ein Kapitel für sich.

In diesem Zusammenhang werde ich in den kommenden Tagen auch das Gespräch veröffentlichen, das ich im Gefängnis mit Can Atalay und Tayfun Kahraman geführt habe. Als ich die Klammer schloss, fügte Kavala folgende Anmerkung hinzu: „Bis das Gezi-Urteil gefällt wurde, hielten sie mich wegen einiger Fotos bei der Beerdigung von Şerafettin Elçi im Gefängnis, indem sie mich mit der PKK in Verbindung brachten.“

Als während des Gesprächs mehrmals die Namen von Murat Belge, Avni Özgürel und Mithat Sancar fielen, fragte ich: „Waren Sie auch ein ‚Yetmez ama Evet‘-Anhänger (‚Nicht genug, aber Ja‘-Befürworter)?“

„Ich habe beim Referendum 2010 nicht abgestimmt, aber wir haben mit vielen der genannten Freunde die Gruppe ‚Kontakt und Dialog‘ gegründet. Wir haben aktiv an der Lösung der Kurdenfrage gearbeitet“, sagte er.

Seine Gedanken zum heute diskutierten Projekt „Terrorfreie Türkei“, die teilweise überraschende Aussagen enthalten, lege ich Ihnen direkt dar.

„In der Türkei herrscht nicht das Recht. Das Regime wendet die von ihm selbst verfassten Gesetze nicht an. Die Regierung, die die Verletzungsurteile sowohl in meinem Fall als auch in anderen Akten nicht umsetzt, hat obendrein auch noch İmamoğlu und seine Freunde hierher geschickt. Wie soll das Volk diesem Regime nun vertrauen und diesen Prozess unterstützen?

Die PKK hatte bereits erkannt, dass sie den bewaffneten Kampf nicht fortsetzen kann. Ohne Berücksichtigung der regionalen Gleichgewichte kann dieser Prozess nicht verfolgt werden. Sie glauben, dass die PYD von der Türkei genährt wird. Ich habe im Gefängnis mit einem Häftling aus dieser Region gesprochen. Er sagt: ‚Zwei Drittel der PYD sind syrische Kurden.‘

Wir akzeptieren kein separates Kurdistan in Syrien, aber es existiert. Es gibt zum Beispiel das Thema der Libanonisierung. Die Türkei wird nicht wie der Libanon, unsere Geschichte ist anders. Außerdem gibt es diejenigen, die die Autonomie im Nordirak als Beispiel anführen. Barzanis Kurdistan liegt weit über der Definition von Autonomie; eine solche Autonomiepraxis gibt es weltweit nicht. Diese Probleme kann man nicht lösen, indem man ‚Kurde‘ in die Verfassung schreibt. Das unterstütze ich auch nicht. Kulturelle Rechte sind natürlich unbestreitbar, aber für die diskutierten Punkte war es auch nicht nötig, eine Kommission einzurichten. Die Regierung hätte bestimmte Gesetze durch das Parlament bringen können. Die Regierung könnte die bedingungslose Unterstützung der CHP in der Kommissionsfrage in eine Chance verwandeln. Unabhängig davon möchte ich anmerken, dass ich der CHP-Führung sagte: ‚Lassen Sie über die Sozialistische Internationale einen Aufruf für eine Zwei-Staaten-Lösung in der Gaza-Frage machen.‘ Die Franzosen haben das schon vor der CHP getan.“

Osman Kavala ist ein äußerst gebildeter und höflicher Mensch.

Nach dem Interview übermittelte er über seine Anwälte einige Notizen, um Missverständnisse zu vermeiden.

Er fragte nach meiner Adresse, um mir ein Buch zu schicken, über das wir gesprochen hatten. Zudem vertraute er mir viele Sätze unter der Bedingung an, dass ich sie nicht veröffentliche.

Während ich diese Zeilen in den Händen hielt, verlieh die deutsche Regierung Osman Kavala die „Goethe-Medaille“. Wenn man eine internationale Persönlichkeit mit einer Akte im Gefängnis hält, von der man universelle Institutionen nicht überzeugen kann, ziehen es die Länder vor, bei jeder Gelegenheit in dieser Wunde zu bohren.

Ob Kavala freikommt, weiß ich nicht. Diese Entscheidung betrifft natürlich das Recht. Aber braucht die Türkei die Inhaftierung von Kavala, oder schützen wir unsere Verfassung durch seine Gefangenschaft? Ich kann nicht umhin, diese Fragen zu stellen.

Die politische Institution, die behauptet, das Land normalisieren zu wollen, versucht mit der Phrase „Wir sind ein Rechtsstaat“, das Vertrauen in die Wirtschaft und das Regime zu stärken. Dennoch tauchen bestimmte Themen wie die Kavala-Akte bei jedem Schritt des Landes wieder auf. Die Verletzungsurteile des EGMR werden zum Hauptgegenstand aller politischen Debatten. Das Projekt „Terrorfreie Türkei“, das ohne die Lösung solcher Problembereiche in Angriff genommen wird, findet beim Volk keinen Widerhall. Wenn man vergisst, dass Politik und Justiz eine Einheit bilden, werden Schritte, die ohne inhaltliche Substanz unternommen werden, unter der Last der laufenden Rechtsakten erdrückt.

Ich möchte den Artikel mit einer letzten Frage abschließen. Wenn man es aus der Perspektive des Projekts „Terrorfreie Türkei“ betrachtet, nach dem die Volksallianz (Cumhur İttifakı) verzweifelt sucht: Dient eine Umgebung, in der Osman Kavala inhaftiert ist, oder eine Umgebung, in der er frei ist, der Regierungspolitik besser?

RA Afşin HATİPOĞLU


Nachrichtenquelle: Afşin Hatipoğlu

Silivri Silivri-Gefängnis Marmara Osman Kavala Gezi-Prozess Ekrem İmamoğlu