Hakan Fidan bewertet die Beziehungen zwischen der Türkei und Griechenland: 'Die Ruhe in der Ägäis ist derzeit sehr wertvoll'

Außenminister Hakan Fidan nahm an der Sendung "Neden Özel" mit Salih Nayman bei Haber Global teil und äußerte sich in der Live-Sendung zu wichtigen Themen.

Hier sind die wichtigsten Punkte aus den Erklärungen von Minister Fidan:

-Seit Beginn des Krieges haben wir unsere historischen Warnungen ausgesprochen. Wir sagten, dass dieser Krieg nicht hier bleiben, sondern weiter eskalieren und zu Brüchen in den tektonischen Linien führen würde. Wir sehen, dass dies von Moment zu Moment zunimmt. Solange es keine Bestätigung von der Hamas gibt (die Nachricht über den Tod von Sinwar), ist es nicht richtig, dies zu akzeptieren.

-Gaza wurde leider in einen Friedhof unter freiem Himmel verwandelt, in dem Zehntausende Menschen einem Völkermord zum Opfer fielen. Es ist für die Menschen unbewohnbar geworden. 2 Millionen Menschen wurden auf engstem Raum zusammengepfercht, sie kämpfen mit Hunger und Durst, und all dies geschieht leider vor den Augen der gesamten Menschheit. Das internationale System und das Recht sind völlig blind, stumm und taub geworden. Dass die Netanjahu-Regierung einen Waffenstillstand in keiner Weise akzeptiert, hat zu noch mehr Verlusten geführt. Wir hatten bereits vorhergesehen, dass Netanjahu jedes militärische Ziel, das er für sich selbst definiert, ins Visier nehmen würde.

-In jedem tiefgründigen, sensiblen Gespräch gibt es zwei Aspekte: das, was man denkt, und das, was man sagt. (Gespräch mit Nasrallah) Meine abschließende Einschätzung in unserem Gespräch war die Beobachtung, dass die Hisbollah keinen umfassenden Angriff starten, sondern ihre militärischen Operationen nur in Gaza fortsetzen würde und dass keine zweite Front eröffnet werden würde.

-Wir wussten auch, dass Israel Pläne hatte, die darauf abzielten, zunächst die Hamas und dann die Hisbollah sowie die Huthis zu eliminieren, die für Israel eine Bedrohung darstellten. Dass es den Libanon angreifen würde, war für uns keine Überraschung. Nach dem 7. Oktober war die größte Sorge in den ersten 3 Wochen, dass sich der Krieg nicht ausbreitet. Wir wollten weder die Eröffnung einer Front, noch wollten wir die Idee, dass man sich zuerst auf Gaza konzentriert und dann woanders hinwendet, aber Israel scheint das zu tun, was es sich vorgenommen hat.

-Wir stehen derzeit vor miteinander verflochtenen Ereignissen. An einer Stelle gibt es den Völkermord in Palästina/Gaza, an einer anderen den Libanon, und an einer weiteren die Möglichkeit eines Krieges mit dem Iran. Alle haben ihre eigene Dynamik. Wir sind uns dessen bewusst. Erstens hatten viele Staaten in der Region bereits vor diesem Krieg Probleme mit dem Iran und seinen Elementen. Dass sich dieses Thema mit der Palästina-Frage vermischt, ist ein großes Unglück. Als die Reihe an den Libanon kam, zeigten sie diese Sensibilität nicht. Es ist wichtig, unsere Analysen zu teilen, aber noch wichtiger ist, dass viele Staaten nicht in der Lage sind, Haltung zu zeigen. Die Türkei spricht sehr ernste Warnungen aus, sendet Botschaften und teilt auch Angelegenheiten, die nicht öffentlich deklariert werden sollten.

-(Möglichkeit eines Krieges zwischen Israel und dem Iran) Wir müssen dies als eine hohe Wahrscheinlichkeit bewerten. Wir müssen als Land und als Region darauf vorbereitet sein. Eine Ausweitung des Krieges in der Region ist nichts, was wir uns wünschen. Wir konzentrieren uns mit all unserer Kraft darauf, den Krieg in unserer Geografie des Nahen Ostens zu beenden, die in den letzten 20 Jahren Besatzung und Zerstörung ausgesetzt war. Für die Stabilität und Sicherheit der Völker der Region darf es keinen Krieg geben. Wenn der Iran seine legitime Selbstverteidigung ausübt, ist das sein Recht.

-Das grundlegende Prinzip ist, den Staat und die Nation nicht mit Überraschungen zu konfrontieren. Zweitens müssen wir in der Lage sein, zu antworten, wenn es dazu kommt. Wir können sagen, dass die Türkei bei der Vorhersage der Entwicklungen in der Welt durch unsere Kapazitätserweiterung sowie unsere fortschrittlichen Schritte in Sicherheit und Geheimdienst auf einem hohen Niveau ist. Wenn man nicht mit Überraschungen konfrontiert wird, ist es in einer Krise möglich, diese zu verhindern, oder wenn man das nicht kann, sein Land entweder gar nicht oder nur minimal davon beeinflussen zu lassen. Es ist wichtig, dies in eine große Strategie einzuordnen und es zu verwalten, ohne der Öffentlichkeit ein Gefühl von Ausnahmezustand zu vermitteln. Alle politischen und technologischen Entwicklungen deuten auf mehr Spaltung und Lagerbildung hin. Es gibt auch Parteien, die vernünftige Ansichten äußern. Unter der Führung unseres Präsidenten sind wir darauf fokussiert, die Haltung unserer eigenen Nation sowohl in der Region als auch in der Innenpolitik widerzuspiegeln, um sowohl Stabilität als auch den gemeinsamen Nutzen der Nationen und den Frieden zu gewährleisten. Die Türkei befindet sich seit 20 Jahren inmitten eines Feuerrings, hat es geschafft, unbeschadet hindurchzukommen, und erhebt sich wie ein Denkmal. Auch der Akteur in der Region an unserer Grenze und etwas weiter entfernt sucht nach einer qualifizierteren Zusammenarbeit.

-Wir kämpfen gegen den Terrorismus, wir haben kein Auge auf das Land von jemandem, das sehen sie. Wir werden diesen Weg weitergehen, aber wir sind in der Welt und in der Region nicht allein. Es gibt Akteure, die sich auf sehr unterschiedliche Ansichten konzentrieren wollen. Wir wollen all dies genau beobachten und unseren Weg fortsetzen.

-Das größte Problem in den internationalen Beziehungen ist das Problem der Unvorhersehbarkeit, und es nimmt immer mehr zu. Stellen wir uns eine außergewöhnliche Machtmatrix vor. Nationalstaaten, neue Technologien, Akteure sind darin enthalten und ihre Macht tritt noch stärker hervor; Staaten, die vor 20 Jahren entstanden sind, sind reifer. Jedes Machtzentrum ist darauf aus, ein wenig mehr zu wachsen und sich Raum zu schaffen. Wenn wir uns das alles ansehen, ist die künstliche Intelligenz in den Technologiebereich eingedrungen; was uns das sagt, ist, dass das internationale System, insbesondere die Nationalstaaten, das Bedürfnis verspürt, ihre Regulierungen zu erhöhen. Sie sind auf der Suche nach der Schaffung eines größeren Bereichs für öffentliche Sicherheit.

-Wenn man darüber nachdenkt, wer das internationale System dominieren wird, ist es wirklich wichtig, wohin sich die Trennung zwischen China und den USA entwickeln wird. Es ist wichtig, welche Art von Beziehungsplattform sie in ihrem eigenen Lager anbieten werden. Wir haben verschiedene Einschätzungen. Die USA sind ein sehr gutes Land in der Verwaltung von Allianzen. China hingegen hat in dieser Hinsicht derzeit keine Beziehungsart, die als Beispiel dienen könnte. Welche Haltung wird es von nun an im politischen Bereich einnehmen, wird es in den militärischen Bereich eintreten? Wird es Gewalt anwenden? Das werden wir sehen. Wir sehen, dass es in politische Themen eingreift, insbesondere im Nahen Osten.

-Es gibt auch eine Initiative von Brasilien und China, die zusammenkommen, um Frieden in der Ukraine zu schaffen. Wird sich der Wettbewerb zwischen China und den USA in einen Konflikt verwandeln? Wir werden einen Prozess erleben, in dem beide Seiten zeigen werden, dass sie in dieser Hinsicht keinen Rückzieher machen werden. Erinnern Sie sich an den Beginn des Zweiten Weltkriegs. Auch hier wird China keinen Rückzieher machen. Taiwan wird ein ernsthafter Testfall sein. Beide Seiten werden an einen Punkt der Einigung oder des Einfrierens gelangen. Ich denke, dass sich die Welt darauf konzentrieren wird. Beide Seiten schützen sich mehr durch Protektionismus. Wir haben auch Einschätzungen darüber, wie groß der Schaden sein wird, der entstehen wird. Unser Ziel ist es, von diesem internationalen Konflikt minimal beeinflusst zu werden.

-Als allgemeine außenpolitische Notwendigkeit bin ich nicht dafür, Themen, die kein Ergebnis haben, zu sehr zu teilen, aber wenn man unsere Aktionen berücksichtigt, sollten die USA eines verstehen: Die Botschaft, die wir immer geben, ist, die Unterstützung für den Terrorismus zu beenden, das ist nicht zum Vorteil von irgendjemandem. Wir sprechen diese Themen jetzt mit den USA an. Sie sind offen dafür, die Sensibilitäten der Türkei in dieser Richtung zu besprechen, aber wann sie zur Tat schreiten, dazu haben wir unsere Einschätzungen und Kontakte. Unsere Hoffnung ist, dass sowohl die USA als auch Europa und Großbritannien von der Form der Unterstützung der Organisation ablassen sollten. Die Türkei ist nicht ein solches Land, das sagt: 'Hier sind die USA, also werde ich das nicht anfassen'. Wie in Syrien. Unabhängig von der dortigen US-Präsenz setzen wir unsere Operationen gegen die PKK fort.

-Wenn Sie keine Fähigkeiten haben, werden Sie im Krieg besiegt und im Frieden und in der Zusammenarbeit ausgebeutet. Sie müssen Ihre eigenen Rechte bis zum Ende definieren und verfolgen. Wir müssen an diesem Punkt die Bemühungen unseres Präsidenten in diesem Bereich verstehen, der die wertvollsten Jahre seines Lebens dafür eingesetzt hat, und sehen, dass er die Türkei zu einem aktiveren Akteur gemacht hat. Die Menschen handeln hier nicht mit Tugend, die Nationalstaaten handeln mit Realismus. Je mehr Macht Sie an den Tisch bringen, desto mehr gewinnt die Partnerschaft, der Sie angehören, an Wert. Je mehr wir unsere Stärke in der Verteidigungsindustrie entwickeln, desto mehr erhöht dies unsere nationale Macht. Ihr Gewicht ist direkt proportional zu Ihrem Gewicht auf der Plattform, auf der Sie sich befinden.

BEZIEHUNGEN ZWISCHEN DER TÜRKEI UND GRIECHENLAND

-Es gibt eine Suche nach Normalisierung, die auf der Ebene der Staats- und Regierungschefs mit Griechenland begonnen wurde. In allen Regierungen, die unser Präsident geleitet hat, haben wir immer grünes Licht gegeben, wie wir dieses Problem lösen können, wenn wir einen geeigneten Akteur gegenüber hatten. Es war Teil der Vision in der Außenpolitik. In Griechenland gab es Wahlen, und Mitsotakis erhielt ebenfalls Unterstützung aus der Bevölkerung. Die beiden Staats- und Regierungschefs setzten sich zusammen und schauten, wie wir dieses Problem lösen können.

-Mit meinem griechischen Amtskollegen sind wir auf der Suche danach, wie wir dieses Problem friedlich lösen können. Von Zeit zu Zeit gibt es Provokationen, aber wir sehen, dass die griechische Hauptpolitik derzeit in der Haltung der Mitsotakis-Regierung liegt, die Spannungen nicht zu erhöhen. Wir haben einen Berg von Problemen vor uns.

-Wir sehen, dass es derzeit auch auf griechischer Seite denselben Ansatz gibt. Ich hoffe, dass unsere Bemühungen konkrete Ergebnisse bringen, das ist unsere Absicht, sowohl für die türkische Minderheit als auch für die Probleme in der Ägäis und im Mittelmeer. Ich erkläre meine eigenen Beobachtungen sehr klar. Unsere offizielle Haltung ist ein anderes Thema, aber ich erzähle auch meine Beobachtungen als Mensch. Wir sind kein Land, das seine eigene Politik über Griechenland definiert, das ist nicht unser 'Anderer'. Die türkische Politik ist sehr gewachsen, sehr diversifiziert und befindet sich in einer Situation, in der sie sich mit viel wichtigeren Themen befasst. Wir befinden uns an einem Punkt, an dem wir globaler und aus einer breiteren Perspektive denken. Wir haben Themen im Schwarzen Meer, in Afrika, im Asien-Pazifik-Raum, wir versuchen, alle gleichzeitig zu verwalten. Ihre Situation mit uns hat ihre Politik geformt. Die Außenpolitik Griechenlands war im Wesentlichen immer die Türkei. Wie können wir das mit friedlicheren Methoden voranbringen? Es gibt derzeit einen Krieg im Schwarzen Meer und die Ruhe in der Ägäis ist derzeit sehr wertvoll.

-Ich habe es immer gesehen und war traurig. Kritik ist unverzichtbar. Wenn die Regierung etwas verbirgt, werden die Presse und die Opposition es finden und dem Volk zeigen. Wenn man zur Desinformation übergeht, entwickelt sich das Ereignis in eine andere Dimension. Meistens gibt es keine Grundlage, ohne einen Referenzpunkt, wo was gegeben wurde, wird einfach gesagt 'so ist es'. In nationalen Angelegenheiten sind außenpolitische Themen eine ernste Sache, sie vertragen keinen Spaß. Dies sollte mit Sorgfalt behandelt werden. Die Menschen müssen in diesem Bereich wissen, wo ihre Grenzen sind. Dass ein Thema, das man nicht belegen kann, auf diese Weise geäußert wird, ist in erster Linie eine Beleidigung für die Arbeit von Hunderttausenden von Menschen.

"SIE KÖNNEN DIE NATO NICHT STÄRKEN, INDEM SIE DIE TÜRKEI SCHWÄCHEN"

-(Eurofighter-Prozess) Dies ist ein Thema, das wir systematisch verfolgen. Verdeckte oder offene Sanktionen gegen die Türkei. Wir führen eine Liste davon und verwalten sie sensibel. Ich setze mir Ziele. Genau wie Sie sagten, gab es während des Prozesses der Aufnahme von Schweden und Finnland in die NATO etwas, das unser Präsident zum Ausdruck brachte. Die Türkei ist für die Stärkung der NATO, aber man kann sie nicht stärken, indem man die Türkei schwächt. Wir müssen in der Verteidigungsindustrie ernsthafte Fortschritte machen. Sie haben Beschränkungen für die Türkei eingeführt. Seit 2017 gibt es Haltungen und Sanktionen bei grenzüberschreitenden Operationen. An dem Punkt, an dem wir heute stehen, sind wir fast alle losgeworden.

-In unserer Bewertung bezüglich des Eurofighters gab es Einschätzungen, dass es sich um das von uns verwendete Flugzeugset handeln würde. Es gibt eine Forderung, die wir gestellt haben. 3 Länder sind diesbezüglich positiv. Großbritannien hat dabei eine aktive Rolle gespielt. Insbesondere hat unser Präsident dieses Thema bei seinen systematischen Kontakten zur Sprache gebracht. Es war vor ein paar Wochen, als mein britischer Amtskollege anrief und erklärte, dass es eine wichtige Entwicklung in dieser Angelegenheit gebe, und es scheint, dass auch die Deutschen einen positiven Schritt in Richtung einer Entwicklung in dieser Angelegenheit unternehmen werden. Wenn die Ader hier verstopft ist, müssen wir uns woanders umsehen, Verteidigung und nationale Sicherheit sind keine Themen, bei denen wir Zeit verlieren können.

-Wir bewerten die Länder, die Forderungen haben, je nach den Waffen und den Ländern, in die sie gehen werden, wir arbeiten sehr eng mit dem Verteidigungsministerium zusammen. Wir handeln verantwortungsbewusst, wir handeln im Einklang mit unserer nationalen Sicherheit.

-Wir haben ihnen gesagt, dass wir uns für BRICS interessieren. Ein Mechanismus wie die Annahme der Mitgliedschaft hängt von Bedingungen ab. Sie geben eine Absichtserklärung ab. Wenn Sie sich nach dieser Erklärung den aktuellen BRICS-Mechanismus ansehen, laden sie Sie entweder als Partnerland oder als Mitgliedsland ein, dann entscheiden Sie. Hier gibt es einen solchen Prozess. BRICS ist derzeit eine Plattform, der 11 Länder angehören. Wir sehen, dass sich mehr als doppelt so viele Länder beworben haben, um hier einzutreten, wir beobachten dies genau, wir haben Kontakte diesbezüglich, wir schauen uns auch an, wie die Wachstumsstrategie von nun an aussehen wird. Wir werden sehen, welche Art von Mehrwert sie produzieren wird, welche Art von Wirtschaftsplan sie hat. Alle sind bereits Mitglieder anderer wirtschaftlicher Plattformen.

-In einer Gleichung, in der wirtschaftliche Partnerschaften von nun an zunehmen, ist das Interesse an BRICS gestiegen. Die Zuneigung dort ist groß, wir werden alle zusammen sehen, wie BRICS das verwalten wird.

-Eine starke politische Führung ist schwer zu gewinnen. Man kann viele Dinge wissen, man kann auch Talent haben. Aber wenn es kein Thema im Verständnis von Führung ist, passiert es auch im wirklichen Leben nicht. Für politische Führung müssen Sie viele Jahre ohne Berechnung und Planung mit den Problemen verbringen, auf die Sie sich konzentrieren, und den Themen, denen Sie dienen, und Ihre ganze Aufmerksamkeit und Energie darauf verwenden.

-Morgen haben wir unser Treffen im Südkaukasus-Format, das wir 3+3-Format nennen, in Istanbul. Russland, Iran, Armenien, Aserbaidschan und die Türkei. Georgien ist auch eingeladen, aber ich glaube, sie werden nicht teilnehmen können. Wir werden als Außenministerium in Istanbul zusammenkommen.

Nachrichtenquelle: 12punto