Das Buch „Erbaş'ın Diyaneti“ ist erschienen: Diyanet-Präsident Ali Erbaş träumt davon, Scheichülislam zu sein

Das Präsidium für Religiöse Angelegenheiten (Diyanet) ist insbesondere seit dem Amtsantritt von Ali Erbaş zum Mittelpunkt intensiver Debatten in der Öffentlichkeit und Politik geworden. Sein wachsendes Budget, umstrittene Fatwas, die Nähe zur Regierung und seine Rolle im gesellschaftlichen Leben sind Gegenstand ernsthafter Untersuchungen.

Die Journalisten Mustafa Mert Bildircin und Sefa Uyar haben das Diyanet einer genauen Analyse unterzogen und das Buch „İktidarın Kılıcı ve Kalkanı: Erbaş'ın Diyaneti“ verfasst. In dem vom Verlag Kırmızı Kedi herausgegebenen Buch werden der organisatorische und ideologische Wandel des Diyanet, seine Aktivitäten mit einem riesigen Budget, seine Beziehungen zu politischen Krisen sowie bestimmte Prediger, die als Social-Media-Phänomene Hass und Feindseligkeit in der Gesellschaft schüren, thematisiert. Wir haben uns mit Bildircin und Uyar getroffen, um über das Buch und das Diyanet zu sprechen…

Was für ein Diyanet lag aus Ihrer Sicht vor Ihnen, als Sie das Buch beendeten?

Sefa Uyar: Wenn wir dieses Buch beenden, sehen wir Folgendes: Das Präsidium für Religiöse Angelegenheiten ist seit der Ära von Ali Erbaş so eng mit der Regierung verflochten, dass das Diyanet von der politischen Macht dazu benutzt wurde, eine Vorreiterrolle bei der Islamisierung des gesellschaftlichen Lebens und bei der Umsetzung entsprechender Schritte einzunehmen…

Welchen Wandel hat das Diyanet mit der Ära von Ali Erbaş vollzogen?

Mustafa Mert Bildircin: Wie Sie wissen, trat Ali Erbaş 2017 sein Amt an. 2018 gab es in der Türkei einen Regimewechsel. Es ist eine Institution, die dem Präsidenten unterstellt ist... Daher hat ihr Gewicht mit dem Regimewechsel noch weiter zugenommen. Die Amtszeit von Ali Erbaş war also eine Periode, in der der Einfluss des Diyanet auf das gesamte gesellschaftliche Leben gewachsen ist. Dies lässt sich sowohl durch seine Praktiken, Fatwas und das Bestreben, in fast jeden Bereich – von der Justiz bis zur Bildung, von der Gesundheit bis zum Rechtssystem – einzugreifen, als auch durch das Wachstum seiner wirtschaftlichen Struktur erklären. Die Ära von Ali Erbaş ist somit eine Zeit, in der das Diyanet sowohl in Bezug auf die Mitarbeiterzahl als auch auf die wirtschaftliche Macht stetig gewachsen ist. Das war auch der Ausgangspunkt für das Buch.

Während der Staat beispielsweise zu Sparmaßnahmen aufruft, werden wir Zeugen vieler Nachrichten darüber, dass das Diyanet das Geld mit vollen Händen ausgibt. Könnten Sie einige davon zusammenfassen?

Sefa Uyar: Obwohl die Verantwortlichen des Diyanet derzeit behaupten, dass dieses Budget nicht ausreicht, dass es in vielen Moscheen immer noch an Imamen mangelt und dass mehr als 90 Prozent dieses Budgets für das Personal aufgewendet werden, bleibt das Diyanet die Institution, die sowohl mit ihrer Mitarbeiterzahl als auch mit ihren Ausgaben am meisten Geld ausgibt und verwaltet. Wir sehen zum Beispiel Programme und interne Schulungen, die das Diyanet in 5-Sterne-Hotels organisiert. Das Diyanet hat in Ankara, im Zentrum, Tagungsräume. Diese nutzen sie manchmal. Wir sehen jedoch, dass das Diyanet sein Personal, insbesondere in Urlaubsregionen wie Antalya, zusammen mit deren Familien einlädt, um dort interne Schulungen durchzuführen. Die Ausschreibungen im Bereich Druck und Verlagswesen führen dazu, dass das Budget des Diyanet zu einem sehr umstrittenen Punkt wird. Zudem gibt es einen weiteren sehr wichtigen Punkt: Es gibt die Türkiye Diyanet Vakfı (Stiftung für religiöse Angelegenheiten der Türkei), die sich der Kontrolle entzieht. Diese Stiftung ist eine Institution außerhalb der Aufsicht, und die in den Moscheen gesammelten Spenden fließen direkt in diese Stiftung und verwandeln sich in ein Budget von Millionen Lira. Zum Beispiel wurde kürzlich von der Türkiye Diyanet Vakfı ein Luxusfahrzeug einer bestimmten Marke gekauft. Dieses Fahrzeug wurde über eine Tochtergesellschaft der Stiftung an das Präsidium geschickt. Hier sehen wir: Da ein Teil des Budgets des Diyanet der Kontrolle entzogen wird, kann es sehr leichtfertig ausgegeben werden.

Im Buch erwähnen Sie auch, dass Ali Erbaş in die Rolle eines „Scheichülislam“ schlüpft. Was unterscheidet ihn von den früheren Präsidenten?

Mustafa Mert Bildircin: Nach jeder Krise, die eine politische Macht in der Türkei erlebt hat, haben wir den Präsidenten für Religiöse Angelegenheiten, Ali Erbaş, auf der Bühne gesehen. Manchmal war er in der Moschee, auf der Kanzel. Manchmal saß er bei einer Veranstaltung am Tisch, mit einem Mikrofon vor sich. Eines der auffälligsten Beispiele dafür war die Fatwa des Diyanet „Allah bestimmt die Preise“, in einer Zeit, in der Millionen von Bürgern um ihr Überleben kämpften. Außerdem hörten wir den Rat: „Gehen Sie auf den Abendmarkt“. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass das Präsidium für Religiöse Angelegenheiten in der Türkei scheinbar die Rolle hat, die von der politischen Macht geschaffene Krise zu mildern und die Menschen zu betäuben. Wir können mit Fug und Recht behaupten, dass Ali Erbaş die Rolle des Scheichülislam spielt.

Sefa Uyar: Wir können eine Ergänzung hinzufügen, eine Betonung, die wir auch im Buch machen: So wie Muawiya die Koran-Seiten an die Spitzen der Lanzen steckte, sehen wir, dass das Diyanet bei der kleinsten politischen Krise nach vorne springt. Wenn der Präsident beispielsweise eine Rede zum Thema „Ihr seid nicht dankbar, ihr müsst dankbar sein“ hält, sehen wir, dass die erste Freitagspredigt des Diyanet nach dieser Rede das Thema „Dankbarkeit“ hat. Bis Erbaş sein Amt antrat, waren die Präsidenten für Religiöse Angelegenheiten in der – wenn auch holprigen – Demokratiekultur der Türkei noch nie so eng mit der Politik verflochten.

Es gibt einige Imame und Prediger, die auch in den sozialen Medien Phänomene sind. Sie stoßen auf Kritik, aber es gibt auch die Wahrnehmung, dass sie unantastbar sind. Dient das Diyanet als Schutzschirm für diese Personen?

Mustafa Mert Bildircin: Ich denke, das ist der Fall. Denn es herrscht Straflosigkeit. Sie haben eine Rolle, die direkt in das gesellschaftliche Leben eingreift, manchmal an den Nerven der Gesellschaft spielt und die Polarisierung noch verschärft. Wir sehen, dass das Diyanet gegen diese Personen, die dem Präsidium für Religiöse Angelegenheiten angehören, keine Ermittlungen einleitet. Daher ermutigt sie diese Straflosigkeit und das Fehlen von Sanktionen dazu, die Messlatte jedes Mal höher zu legen.

Sefa Uyar: Die Gründungskader der Republik sagten, dass das Diyanet gegründet wurde, um dem Volk korrekte Informationen zu vermitteln, und dass es eine Rolle im Kampf gegen Religionshändler, Sekten und Tarikate übernehmen sollte. Wenn wir jedoch heute auf die Situation blicken, sehen wir, dass sich das Ereignis ins Gegenteil verkehrt hat. Zum Beispiel sind einige der Koran-Kurse für 4- bis 6-Jährige heute direkt mit Sekten und Tarikaten verbunden. Alle diese Kurse sind rechtlich dem Diyanet unterstellt. In Istanbul können wir zum Beispiel sehen, wie sie vor einer Zeremonie zur Erteilung der Lehrbefugnis (Icazet) mit Turbanen und Roben durch Istanbul laufen und Parolen rufen, in Verbindung mit einer Stiftung. An dieser Zeremonie kann auch der Parlamentspräsident teilnehmen, ebenso der Präsident. Wir können sehen, dass bei diesen Zeremonien Atatürk und die Republik beleidigt und verflucht werden. Das Diyanet hat zum Beispiel religiöse Fachzentren. Der Direktor eines wichtigen Fachzentrums in Istanbul ist der Sohn des ehemaligen Anführers der İsmailağa-Sekte.

Was für eine Türkei will Ali Erbaş?

Mustafa Mert Bildircin: Ich glaube nicht, dass Ali Erbaş eine Vision für die Türkei hat. Vielleicht geht es ihm um seinen Posten. Vielleicht denkt er an sein eigenes Fortkommen. Aber ich glaube nicht, dass er eine Vorstellung für die Türkei hat. Wenn wir die Arbeiten insgesamt bewerten, will er vielleicht eine Gesellschaft, in der die Religion dominiert. Es ist jedoch möglich zu sehen, dass diese Vorstellung von der Türkei in Erbaş' Kopf nicht mit den Forderungen der Straße übereinstimmt. Denn die Familien schicken ihre Kinder vielleicht mit aufrichtigen, guten Gefühlen in die Koran-Kurse für 4- bis 6-Jährige, aber gleichzeitig lesen sie in den Berichten, dass diese Kurse pädagogisch nicht für Kinder geeignet sind – und zwar in den eigenen Untersuchungen des Diyanet. Wir wissen auch, dass es Reaktionen der Bevölkerung und der Inhaftierten auf die Beamten in den Gefängnissen gibt. Daher wissen wir, dass die Arbeit, die das Diyanet heute im Jahr 2025 in der Türkei leistet, in der Gesellschaft eigentlich nicht den großen Rückhalt hat, wie man vielleicht annimmt. Man muss hinzufügen: Fast jede Kritik am Präsidium für Religiöse Angelegenheiten wird mit dem Vorwurf „Das sind Religionsfeinde“ beantwortet. Darauf muss man vielleicht besonders antworten. Ich bin kein Religionsfeind. Ich weiß, dass Sefa auch keiner ist. Wir wissen, dass auch die Bürger, die dieses Buch lesen werden, keine Religionsfeinde sind. Niemand hat ein Problem mit Religion oder Glauben. Unser Anliegen sind die Ressourcen der Türkei. Denn wir sind zwei Menschen, die dieses Land lieben. 85 Millionen Menschen, die dieses Land lieben, müssen wissen, wie ihre Steuern verwendet werden. Wir müssen wissen, wohin und wie das Geld, das dem Präsidium für Religiöse Angelegenheiten anvertraut wurde – wieder unsere Steuern –, ausgegeben wird. Wir haben kein Problem mit dem Glauben von irgendjemandem, und ich denke, wir verteidigen die Glaubensfreiheit derzeit mehr als die aktuelle Führung des Präsidiums für Religiöse Angelegenheiten.

Welchen Einfluss hatte das Diyanet auf den Aufstieg der FETÖ? Wie haben sie Raum geschaffen oder wie haben die Fethullah-Anhänger das Diyanet benutzt?

Sefa Uyar: Darauf weist auch der Herr Präsident in gleicher Weise hin. Er sagt, dass das Diyanet im Kampf gegen dieses Thema zu spät gekommen ist. Das Diyanet kommt sehr spät dabei, seine Beziehungen zu allen Tarikaten und Sekten zu ordnen und vielleicht gegen sie zu kämpfen. Es gibt eine große Anzahl von Namen, die nach dem 15. Juli aus dem Diyanet entlassen wurden. Einige von ihnen waren hochrangige Führungskräfte. Vielleicht können wir noch einen Schritt weiter gehen. Wir wissen zum Beispiel, dass Ali Erbaş beim „Dialog der Religionen“, einem der wichtigsten Instrumente der FETÖ, einflussreich war. Wir wissen, dass er in einer Plattform, die eine Institution der FETÖ war, eine leitende Funktion innehatte. Wir wissen, dass der Verlag, bei dem er das Buch „Dialog der Religionen“ herausbrachte, nach dem 15. Juli wegen FETÖ-Verbindungen geschlossen wurde. Er gehört zu den Gründungsakademikern der 1993 gegründeten Theologischen Fakultät in Sakarya. Wir wissen, dass der Gründer dieser Fakultät, Suat Yıldırım, der als die Nummer 2 der FETÖ bekannt ist, sehr eng mit Ali Erbaş verbunden war.

Nachrichtenquelle: Sercan Meriç